Diskuse:Bondi Beach

Sloučení "Bondi Beach (pláž)" sem

V současnosti má článek Bondi Beach (pláž) pouze 2 interwiki (švédskou a cebuánskou verzi). Hlavní interwiki linie je na WD vedena v položce Bondi Beach (Q673418) (37 verzí), která ve skutečnosti pojednává také o pláži a zároveň o předměstí. Ani anglická verze nemá dva samostatné články pro „předměstí“ a „pláž“ a obě propojená témata popisuje v jediném hesle: en:Bondi Beach is a popular beach and the name of the surrounding suburb in Sydney; pláži věnuje především sekci „Overview“. Informace, které v současnosti obsahuje český článek o pláži (LOH, sport, rekreace) má anglická verze zpracované v sekcích odkazovaného Bondi Beach, kam by se měly při sloučení zapracovat. Heslo vkládám do sledovaných a v případě sloučení bych obsah upravil. --Kacir 1. 4. 2023, 14:05 (CEST)

Máte pravdu v tom, že anglická verze nemá, poněkud nekonsekventně, dva články „Bondi Beach“. Má ale články en: Bondi a en: North Bondi, což jsou dvě další předměstí Sydney, žádné pláže. Takže si to tam vlastně zjednodušili. Francouzi (jako příklad) mají jenom článek o pláži – fr: Plage de Bondi, jako příslušné předměstí si vymysleli fr: Bondi, což se mně zdá být omyl. Když se podíváme na další jazykové verze, tak asi najdeme hodně článků, kde se píše především nebo jen výlučně jenom o pláži jako u nás v článku Bondi Beach (pláž). Že existuje předměstí se stejným názvem, to je málo známé. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 4. 2023, 15:33 (CEST)

Sloučením by se sice odstranil momentální problém s linky na cizí verze. Na druhou stranu bychom dali jablka a hrušky dohromady. Také by to nebylo ideální řešení. Podle mne bychom to měli udělat tak, jak jsem to v zásadě chtěl já (z technických důvodů se to ale zkomplikovalo), tedy že by v „hlavním“ článku byl jenom popis pláže, vedlejší článek s odlišným názvem by byl jen o předměstí - tedy „Bondi Beach (předměstí Sydney)“. Přece jenom máme v reálu tu velmi známou pláž, která dokonce dala název tomu předměstí, a máme snad i články o plážích, které mají „samostatné“ názvy. Krásných pláží je po světě habaděj, jako například en: Whitehaven Beach právě v Austrálii. Neškodilo by mít takovou kategorii. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 4. 2023, 15:33 (CEST)

Špatným řešením je udržovat současný stav, „pláž“ českého hesla propojovat jen se švédskou a cebuánskou verzí a „předměstí“ bez pláže propojovat s verzí 37 interwiki, jejichž dominatním tématem je právě ta pláž. Vůči základní anglické verzi jsme papežtější než papež, která má obě témata v jediném hesle a nepochybuji o tom, kdyby to bylo chybně, že by se australští wikipedisté, potažmo wikipedisté ze Sydney, ozvali a požadovali rozdělení článku, na verzi, která má samostatný článek o každé významné pláži. --Kacir 1. 4. 2023, 15:36 (CEST)

Anglická Wikipedie má samostatné články o stovkách pláží na celém světě. Podívejte se na en: List of beaches in Australia, kolik jich jenom pro tento velký ostrov = nejmenší kontinent je ... My je ovšem povětšinou (nebo skoro všechny?) neznáme. Pokud vím, tak jen tu Bondi Beach. A dokonce i tu jednu pláž dáme dohromady s velmi malou částí 4milionového velkoměsta Sydney? Když už ty dva samostatné články o pláži a městské části existují? Přitom anglická Wikipedie má články o velmi mnoha těch sydneyských městských částech, což my pochopitelně také nemáme. By the way, my nemáme ani články o několika dost velkých německých městech, zato několik článků o částech některých bavorských vesnic (to je ale IMO v pořádku). Máme před sebou ještě hodně práce. Jak to dopadne tady, co k tomu řekne někdo další, např. autoři těch dvou článků – uvidíme. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 4. 2023, 19:26 (CEST)

Otevřete si články v položce Bondi Beach na Wikidatech, která odpovídá tomuto článku sydneyského „předměstí“. Ty články jsou primárně o pláži. Znamená to nerovnocenné české interwiki, což by nastat nemělo. IMO nemá smysl vyčleňovat novou, samostatnou položku na Wikidatech o předměstí, která by obsahovala jen český, švédský a cebuánský článek. --Kacir 1. 4. 2023, 23:36 (CEST)

Proč by to nemělo smysl? Jsou cebuánština (cebuano) a švédština bezvýznamné jazyky? --Zbrnajsem (diskuse) 4. 4. 2023, 16:41 (CEST) Tu cebuánštinu má určitě 18-20 milionů lidí jako mateřštinu, a 10 milionů tu řeč také ovládá. Cebuánská Wikipedie je vytvářena do značné míry šikovně na PC pomocí překladů a celkově obsahuje 6,1 milionu článků. Tedy 20krát tolik co naše Wikipedie. Prosím nepodceňujme asijské národy, včetně Číňanů a Filipínců. --Zbrnajsem (diskuse) 4. 4. 2023, 16:56 (CEST)

Cebuánská Wiki je opravdu vytvářena „šikovně“, pomocí robota a jednovětých subpahýlů (Káhira, Egypt). K tomu se opravdu přiblížit nechceme. Specifičnost cebuánské a švédské verze je známa i z diskusí, např. 1, 2. Cebuánská verze je po anglické druhá největší při 5 správcích (150 ceb x 129 408 en aktivních uživatelů) a švédská čtvrtá nejvetší (2 353 aktivních uživatelů). --Kacir 4. 4. 2023, 21:31 (CEST) / Fix příkladů ceb iw. --Kacir 4. 4. 2023, 21:36 (CEST)