Diskuse:Československý pavilon na Světové výstavě 1967

Článek byl 28. 10. 2023 navržen na zařazení mezi nejlepší články.

Diskuse o nominaci byla 11. 12. 2023 ukončena s výsledkem zařazeno.
Pokud článek neuspěl v hlasování, nedoporučuje se jej znovu nominovat před vyřešením nedostatků, kvůli kterým byla jeho předchozí nominace neúspěšná.

Článek týdne

Tento článek byl v 17. týdnu 2017 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

WikiProjekt Kvalita

Gumideck

Dobrý večer, zaujalo mě téma článku, ale v práci nebyl čas si číst. Teď^[kdy?] jsem si ten čas našel a podle očekávání to bylo velmi zajímavé čtení. Článek je velmi dobrý, vypsal jsem si pouze čtyři drobné postřehy, přičemž první z nich – vysvětlení pojmů „polyvize a diapolyekran“ – přišlo v textu.

• Komentář Čísla s mezerou, bez a nebo je to úplně jedno? Například 5043 nebo 5 043? V těch typografických zásadách je to takové nejasné...
  • Kdysi mi kdosi říkal, že čísla na Wikipedii se psávají do řádu tisíců (včetně) obvykle bez mezer a mezeru začínáme vkládat (pro přehlednost a jasnou čitelnost takového čísla) až od 10 000 výše. --Jan Polák (diskuse) 15. 3. 2017, 01:41 (CET)
    • Právě že si pamatuji, že jsem v létě dodělával mezery i do čtyřciferných čísel. Byl to spíš takový dotaz než výtka :-) Gumideck (diskuse) 15. 3. 2017, 18:25 (CET)
• Otázka Nápad: nehodila by se na začátek kapitoly Historie šablona Podrobně s odkazem na výstavu?
  • To je dobrý nápad. Ale dát to spíše na začátek kapitoly „Historie“ nebo „Výstava“? Ale lepší bude asi rovnou ta kapitola „Historie“…, co? --Jan Polák (diskuse) 15. 3. 2017, 01:41 (CET)
    • Byl bych pro Historii, protože je tam užší souvislost. Gumideck (diskuse) 15. 3. 2017, 18:25 (CET)
• Vyřešeno Nacházelo se zde také experimentální sídliště Etarea – je mi jasné, že paneláky se tam nevešly, šlo tedy o model nebo plány?
  • Máš pravdu, tohle tam chybělo. Byl tam vystaven model. Sice prý na nevhodném místě (snad špatné osvětlení?), ale do takových podrobností jsem již v článku nezabíhal. --Jan Polák (diskuse) 15. 3. 2017, 01:41 (CET)

Závěrem ještě jeden postřeh: zpracování článku muselo dát dost práce a navíc jsem si všiml, že jsi k němu zpracoval docela dost doplňujících „zamodřujících“ článků. To zaslouží zvláštní pochvalu. A kdybys měl někdy cestu kolem Ganderu, nezapomeň přidat aktuální fotku :-) Pěkný večer. Gumideck (diskuse) 14. 3. 2017, 23:38 (CET)

Já děkuji za milé hodnocení i celkové přečtení článku. S tou fotkou máš pravdu, nicméně se musím přiznat, že nejsem tak bystrý jako Ty, takže včera, když jsem včera jel z práce, měl jsem cestu kolem Ganderu, ale nebyl jsem – ke své smůle – vybaven kvalitním fotoaparátem na pořízení snímku. Ale snad mne tam to jarní slunce, jak píšeš (jinde), vytáhne… A teď vážně: Když jsem o fotku pavilonu žádal na anglické Wikipedii, se zlou jsem se potázal. Bylo mi vytknuto, co tam otravuji lidi, kteří bydlí ve velké vzdálenosti od Ganderu (třeba v Montréalu). A já přitom tajně doufal, že by mohli mít snímky ze Světové výstavy… Přímo z Ganderu jsem bohužel žádného kolegu na anglické Wikipedii nenašel. --Jan Polák (diskuse) 15. 3. 2017, 01:41 (CET)

Není zač, rád si přečtu texty, které mají hlavu a patu, čehož se mi v práci ne vždy dostává :-) Je mi jasné, že pořídit fotku v kanadském zapadákově je pro našince nereálné. Třeba se za velkou louží někdo vzchopí a nějakou pořídí – v horším případě selfíčko ze záchodků :-) Pěkný den. Gumideck (diskuse) 15. 3. 2017, 18:25 (CET)

Uvidíme --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)

Palu

Vyřešeno Tohle není recenze ani požadavek, jen pokud by se vám Jane chtělo, bylo by možná dobré sjednotit názvy všech podobných článků. Vytvořilo by to komplexnější dojem. --Palu (diskuse) 15. 3. 2017, 22:38 (CET)

Uvidíme, ale není to špatný nápad. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)

Tak jsem to nakonec udělal. --Jan Polák (diskuse) 19. 3. 2017, 22:59 (CET)

Díky za to, myslím, že to tak vypadá o mnoho líp. --Palu (diskuse) 19. 3. 2017, 23:01 (CET)

@Palu: Já jsem prve váhal předně kvůli pavilonu z výstavy 1958, který je v Praze známý pod zkratkou Expo 58; dokonce má – nebo alespoň měl – tento nápis někde na sobě či na nějaké blízké zdi. --Jan Polák (diskuse) 20. 3. 2017, 00:13 (CET)

To je pravda, toho jsem si nevšiml. V tom případě bych taky váhal, ale minimálně ty ostatní bych sjednotil. Ale řekl bych, že takhle je to dobré. Když se někdo ozve s nějakými argumenty, tak se to dá vždycky přejmenovat zpátky. --Palu (diskuse) 20. 3. 2017, 19:26 (CET)

Jasně. No nic, co s článkem? Už to asi uzavřeme, ne? --Jan Polák (diskuse) 21. 3. 2017, 00:11 (CET)

Pavouk

Zdravím, pěkný popisný článek. Nemám nic zásadního, jen drobnosti:

• Nevyřešeno ujasnit, o čem je článek: jen o jedné budově či o celé československé expozici? Úvod říká, že to jedna konkrétní budova a přitom i v úvodu je zmínka o dalších prostorách. Pokud jen budova, tak z úvodu, dle mě, pryč info např. o slovenské kolibě.
  • Zde si dovolím nesouhlasit. Článek je o československém pavilon, nicméně vzhledem k tomu, že se Československo na výstavě prezentovalo i jinde, než jen svým objektem, považoval jsem to za vhodné v článku zmínit, takže podle mého tam ten text o Kolibě patří. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
    • Nevyřešeno Bohužel. Stále je nevyjasněna, dle mě téma článku. Pokud je v úvodu shrnutí představena jen 1 budova, tak by to měla být budovat. Pokud se myslí celá expozice Československa, tak to má být hned v úvodu, kde se čtenář dozví, co to tedy je. Takto je to velký zmatek - ale lze ho snadno odstranit. --Pavouk (diskuse) 21. 3. 2017, 09:05 (CET)
      • Vyřešeno Upraveno. --Jan Polák (diskuse) 24. 3. 2017, 01:45 (CET)
• Vyřešeno v druhé větě spíše důležitější info (např. velikost pavilonu), než to kdy přesně byla vybrána arch. podoba pavilonu?
  • Upraveno. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Komentář v prvním odstavci úvodu: "K občerstvení příchozích sloužily restaurace a snack bar." Není to příliš banální do úvodního shrnujícího odstavce shrnutí? Není to tak nějak normální, že všechny pavilony mívají prostor k jídlu? Tím se asi ČS pavilon neodlišoval? A nebo to je tak encyklopedicky významné, že to patří do úvodu?
  • Je to sice pravda, že to asi nebylo nic tak výjimečného, nicméně v článku je restauracím, myslím, nemalá část věnována, tak jsem je zmínil i v úvodu. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Vyřešeno "V září 1967 se však u tohoto města", je jasné, že u toho druhého? Co jasněji: u druhého zmíněného nebo nějak jinak?
  • Mírně upraveno. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Komentář "zřítilo československé letadlo Iljušin Il-18." Srovnejte: "Včera u Bratislavy havaroval slovenský automobil Jaguár xxx" (vlastník vozu byl Slovák). Dle mě vlastnictví nedělá z tohoto letadla československé, resp. to mate.
  • Šlo mi o to, že letadlo bylo Československých aerolinií, což – myslím – změnilo do té doby odmítavý názor na přesun pavilonu. Nicméně jsem text mírně přeformuloval. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Komentář Pokud je článek spíše (nebo i ) o československé expozici, tak mě sekce výstava přijde velmi krátká oproti např. podrobné části po výstavě.
  • Osobně nemám dojem, že by bylo expozici věnováno málo prostoru. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Komentář "nachází se ... galerie", ve zdroji sice není, ale bylo by zajímavé vědět, co to tam tedy je. Pojem sám, galerie, je nejednoznačný. Možná se myslí muzeum umění?
  • Galerii vnímám jako prostor, v němž se obvykle vystavují umělecká díla (probíhají tam krátkodobější výstavy), kdežto muzeum umění vnímám jako prostor pro dlouhodobější expozice vystavených předmětů. A když zdroj zmiňuje galerii, nechal jsem ji. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Otázka "Notre Dame" x "Notre-Dame": sjednotit
  • Technicky není problém symbol „-“ doplnit, nicméně jaký je rozdíl mezi „Notre Dame“ a „Notre-Dame“? Vždyť i Wikipedie ze druhé varianty přesměrovává na tu první. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Vyřešeno "Mezi další zájemce patřili také zástupci města Gander..." ve větě by mohla přibýt informace, že město je také z Kanady, kdo nezná reálie, nepozná (když si např. nechá článek předčítat a neklikne na odkazy města či provincie)
  • Budiž. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)
• Vyřešeno "stěhoval do Grand Falls-Windsor", stálo by za dvě slova navíc: "do kanadského města" Grand Falls....
  • Může být. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)

--Pavouk (diskuse) 15. 3. 2017, 23:30 (CET)

Děkuji za přečtení článku i za názory na jeho vylepšení. --Jan Polák (diskuse) 17. 3. 2017, 04:52 (CET)

Pavouk: pokračování

• Komentář Všiml jsem si ještě, že článek pracuje s dvěma pojmy, které navzájem nevysvětluje: světová výstava a expo. V první větě jsou hned oba. Ǔvod má být shrnutím článku, ale dále už o tom nic není. Dále je jen, co to byla světová výstava, ale o expu - asi synonymum -nic.
  • Oba dva výrazy vnímám jako duplicitní. Pokusil jsem se mírně upravit úvodní větu článku, aby to teď snad bylo patrnější a jasnější. --Jan Polák (diskuse) 24. 3. 2017, 01:45 (CET)
• Komentář Moje domněnka: světová výstava možná není žádný název, je to produkt/služba/zaregistrované spojení a proto - možná - malé s, např. v popisku pod fotkou "Československý pavilon na Světové výstavě". Název je např. "Světová výstava 1967". [1] [2] [3]
  • Budiž. --Jan Polák (diskuse) 24. 3. 2017, 01:45 (CET)

--Pavouk (diskuse) 21. 3. 2017, 09:05 (CET)

Vachovec1

• Vyřešeno Ta nehoda letadla ČSA: proč nemáme příslušný článek? Bylo by dobré založit na dané téma alespoň pahýl (s 37 mrtvými je to nepochybně jedna z nejvýznamnějších událostí/leteckých nehod v dějinách ČSA) a odtud odkazovat přímo tam. Ne en-wiki mimochodem článek mají: en:ČSA Flight 523.
  • Informace o nehodě jsem čerpal z odborné publikace. Zkusím si ji v knihovně ještě jednou vypůjčit. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)
    • Co ten anglický článek? Mimochodem rozsáhlý článek o nehodě v češtině: technet.idnes.cz (nalůezeno právě díky en-wiki). --Vachovec1 (diskuse) 9. 4. 2017, 23:12 (CEST)
      • Z článku na TechNetu.cz jsem čerpal již při psaní textu o pavilonu. Otevřel jsem si jej – nezávisle na Tvém tipu – znovu a článek stvořil. --Jan Polák (diskuse) 10. 4. 2017, 00:23 (CEST)
• Vyřešeno Lokalizace (infobox): lepší by podle mě bylo dát do infoboxu obě adresy (složit to do parametru poloha), vypustit locmap a souřadnice a dále v textu místo toho použít {{LocMap vícenásobně}} s původní i současnou polohou.
  • Děkuji za tip. Sám jsem přemýšlel, kterou z poloh pavilonu tam dát a tohle, myslím dobré a vhodné, řešení mě nenapadlo. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)
• Komentář Nevídím žádnou zmínku, jestli ten pavilón získal nějaká ocenění?
  • Nic jsem nenašel (krom tedy té míry návštěvnosti). Ty ano? --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)
• Vyřešeno Gander/Grand Falls: Zde byl objekt rozdělen na dvě části. V jedné z nich sídlí zdejší divadlo, knihovna a galerie. – Co je v té druhé části?
  • Nenašel jsem. A nebo jsem špatně hledal, to nevylučuji. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)
    • Upraveno. Možná jsem to prve špatně pochopil. --Jan Polák (diskuse) 10. 4. 2017, 00:23 (CEST)
• Nevyřešeno Ten Krejčíkův film se podle odkazovaných databází jmenuje Českosloveský pavilon - Expo. Ta část za pomlčkou v textu článku jaksi schází.
  • Záznam filmu jsem našel na YouTube a tam dovětek za pomlčkou není. Ostatně viz. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)
• Vyřešeno Bylo by vhodné doplnit nějaké externí odkazy, případně literaturu. Jelikož se to konalo v anglicky mluvící zemi, připadají v úvahu i odkazy na média v angličtině (například [4]).
  • Doplněn odkázaný text, za nějž děkuji. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)
• Vyřešeno Poznámka: lepší odkaz na video ČT (ref 3) je rozhodně [5].
  • Budiž. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)

--Vachovec1 (diskuse) 9. 4. 2017, 10:31 (CEST)

Díky za podrobné přečtení textu a za upozornění na nedostatky i tipy k vylepšení článku. --Jan Polák (diskuse) 9. 4. 2017, 21:56 (CEST)

Našel jsem ještě zajímavý zdroj zde. Zhruba uprostřed strany je poměrně rozsáhlý text věnovaný pavilónu i jeho osudu po skončení Expa. Je tam i o té letecké nehodě. Mimochodem o kus výše nad zmiňovaným textem je statistika odkazující se na Time Magazine, která uvádí čs. pavilón se 7 miliony návětěvníků jako druhý nejnavštěvonější po sovětském s tím, že otevřené pavilóny jako kanadský či západoněmecký nevedly oficiální statistiky. Doporučuji minimálně přidat mezi externí odkazy. --Vachovec1 (diskuse) 14. 4. 2017, 20:02 (CEST)

Díky za tip. Dle Tvé rady jsem článek vložil mezi externí odkazy. Ještě jednou děkuji. --Jan Polák (diskuse) 15. 4. 2017, 00:57 (CEST)

OJJ

Tak tedy trocha ode mě.

• Komentář Určitě přidat link do úvodu na Světová výstava 1967.
  • Už tam dávno je. Je „skryt“ pod výrazem EXPO '67 hned v první větě. --Jan Polák (diskuse) 14. 4. 2017, 10:22 (CEST)
• Komentář Od října 1965 kanadská společnost Janin Construction Ltd. pavilon stavěla a dokončila jej během následujícího roku. - co stavěla až do následujícího roku? Takhle to působí krkolomně.
  • Pavilon stavěla, jak je ve větě napsáno. Přesto jsem text mírně poupravil. --Jan Polák (diskuse) 14. 4. 2017, 10:22 (CEST)
• Komentář V té scénograf Josef Svoboda prezentoval svůj výtvor polyvize a diapolyekran - možná bych ty dva výrazy pro čtenáře osvětlil.
  • Jsou osvětleny dále v textu, navíc na ně vedou z úvodu interní odkazy. Přidal jsem je sem znovu. --Jan Polák (diskuse) 14. 4. 2017, 10:22 (CEST)
• Nevyřešeno nacházela bižuterie - z Jablonce?
  • Je to možné, ale nevím. Máš o tom nějaké zdroje? --Jan Polák (diskuse) 14. 4. 2017, 10:22 (CEST)
• Vyřešeno Doporučená literatura není?
  • Budiž, přidáno. --Jan Polák (diskuse) 14. 4. 2017, 10:22 (CEST)

Toť asi vše. --OJJ, Diskuse 12. 4. 2017, 06:19 (CEST)

Ok. DČ. --OJJ, Diskuse 14. 4. 2017, 10:31 (CEST)