Wikipedie:Pod reálnou lípou/Praha, Zulu Bar, 16. května 2011

Wikisraz 16. května 2011

Místo a čas

16. května 2011, 18:00 Zulu Bar, Na bojišti 8, Praha 2, nedaleko stanice metra I.P.Pavlova

• vlastní místnost pro Wikipedisty
• pivo Bernard, koktejly
• wifi a zásuvky na místě
• promítačka k dispozici

Program

• 18:20-18:50 ukázka fotografií vyjednaných pro Wikipedii (Gampe)
• 19:00-20:00 jak editovat Wikipedii, zodpovídání dotazů (Juan)
• od 20:00 volná zábava, diskuse nad Wikipedií

Účastníci

1. --Juan de Vojníkov 20. 4. 2011, 06:10 (UTC)
2. --Gampe 20. 4. 2011, 06:15 (UTC)
3. --Limojoe 20. 4. 2011, 12:56 (UTC)
4. --DeeMusil 20. 4. 2011, 20:07 (UTC), 18:00—20:15, uvítal bych zkrácení oficiálního programu

   Uvidíme co se s tím dá udělat. Můžete třeba přijít dřív, já to tam budu muset nějak připravit, že. Jinak ty fotky se vám určitě taky budou líbit.--Juan de Vojníkov 22. 4. 2011, 05:44 (UTC)

   Dřív moc nehrozí. Musím se taky nějak živit.--DeeMusil 22. 4. 2011, 05:57 (UTC)

5. --Chmee2 21. 4. 2011, 11:51 (UTC)
6. --Packa 21. 4. 2011, 20:01 (UTC) na 80 % (je to daleko)
7. --Eino81 24. 4. 2011, 23:16 (UTC) - Možna... doufám. (A protože ja jsem Mad'ar, můj česky není velmi dobre :)) Ne, moja přítelka bude byt tady...

   Vem ji s sebou! Proč ne, aspoň na chvilku.--frettie.net 7. 5. 2011, 10:58 (UTC)

8. --frettie.net 25. 4. 2011, 22:13 (UTC) na 90 %, určitě až po šesté.
9. --Postrach 30. 4. 2011, 06:26 (UTC) po sérii chorob snad už konečně budu vpořádku, ale zatím jen 50%, že dorazím .
10. aspoň na chvíli --Vojtech.dostal 30. 4. 2011, 06:29 (UTC)
11. — Jagro 30. 4. 2011, 11:09 (UTC)
12. --SanDiego; 1.LF UK 1. 5. 2011, 15:01 (UTC) Pokusím se zjevit, pokud nic nezasáhne.
13. --Feťour 3. 5. 2011, 10:11 (UTC) to by možná šlo ☺

    No to jsem rád, že tě zase uvidím Feťoure!--Juan de Vojníkov 3. 5. 2011, 22:04 (UTC)

14. --Adam Zábranský 15. 5. 2011, 22:13 (UTC)
15. Doufám, že to stihnu do 18.20… --Gumruch 16. 5. 2011, 11:14 (UTC)
16. Možná ale můžu od 20.30 jenom Filelakeshoe 16. 5. 2011, 15:28 (UTC)
17. Dorazil jsem tam i zase domů! --Kychot 16. 5. 2011, 20:57 (UTC)

Diskuze

Dívám se dobře, že jde o pondělí? — Jagro 19. 4. 2011, 18:41 (UTC)

ano, pondělí. Jde o pokus založit tradiční reálné setkání - každé 3. pondělí v měsíci. Ale jsme otevřeni diskusi. --Limojoe 19. 4. 2011, 18:51 (UTC)

Já se tomu nebráním, vyzkoušet se to může. Pokusím se dorazit, ale vzhledem k tomu, že vůbec netuším, jaký bude ten týden, tak neslibuju. — Jagro 19. 4. 2011, 18:53 (UTC)

Též bych skočil.--frettie.net 19. 4. 2011, 21:57 (UTC)

Pravidelná setkání jsem navrhoval už před několika lety a čas od času se to snažím připomínat. Zmínky o tom padly na řadě setkání, na IRC, matně si vzpomínám, že nějaká diskuse proběhla i tady. Pravidelná setkání mají totiž řadu výhod. Ale pondělí je pro ně katastrofálně nevhodný den. První pracovní den po víkendu, kdy se na lidi navalí práce, z níž jsou následně unaveni, než aby ještě někam šli. Také těžko budou někde do pozdnějších hodin, když jdou druhý den do práce/školy. A rovněž nepřijdou nijak zvlášť brzy. Takže suma sumárum, aby někam chodili na dvě tři hoďky, to se jim moc nevyplatí. Vždycky jsem navrhoval, ať se to koná nějaký x-tý pátek nebo x-tou sobotu (viz např. Poslední sobota), která má navíc výhodu v tom, že se dá začít už brzy odpoledne; ideálně na témže místě, které by se ad hoc měnilo, pokud by bylo kvůli programu třeba. Má to mj. výhodu v tom, že tento typ srazů je snáze dostupný i pro širší veřejnost. A řadu dalších...
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 20. 4. 2011, 09:11 (UTC)

A to nejde vyzkoušet obojí souběžně? Třeba dojíždějící do práce v Praze uvítají krátké podvečery všední den (jako pracovní kontakt), ale pořádný sraz s posezením do noci dělat o víkendu o 14 dní později. Někdo kvůli směně či rodině může nabídku dvou kontaktů za měsíc uvítat. Zkusit třeba po tři měsíce.--Zákupák 20. 4. 2011, 10:46 (UTC)

Pokud to mají být pravidelná setkání, pak jsou všední dny Po-Čt výhodnější. Souhlasím ale s Dannym, že z těch 4 nevíkendových dnů je pondělí nejhorší. --Packa 20. 4. 2011, 12:57 (UTC)

Pro jiné je den jako den, jelikož je pro ně např. pracovní i neděle. Nevidím v těch dnech rozdíl snad jen s tím, že v úterý, středu i čtvrtek se organizuje většina jiných společenských setkání - a Wikipedie je spíš práce než zábava (omlouvám se všem, kteří mažou wikipedii hlavně pro srandu králíkům). Pátek jedou lidi ven a víkend věnují odpočinku, rodině a jiným podobným činnostem. V tomto ohledu mi pondělí nevadí.--DeeMusil 20. 4. 2011, 20:05 (UTC)

Zareaguji jednoduše: a čas od času se to snažím připomínat. - zařiď. Já třeba souhlasím se Zákupákem v tom, že řada lidí jezdí v pátek odpoledne ven. Prioritní pro ně pak asi bude vypadnout z Prahy.--Juan de Vojníkov 20. 4. 2011, 19:22 (UTC)

Ono je to asi dost subjektivní. Prostě se to zkusí a uvidí se. Každý by měl mluvit za sebe. Vidím tedy, že jsou tu lidé co se jim to v pondělí nehodí a naopak lidé co se jim to hodí. Člověk se nemůže zavděčit všem.--Juan de Vojníkov 21. 4. 2011, 11:37 (UTC)

Upozorňuji, že o víkendu těsně předtím je pro wikimediány další akce, Svět knihy se stánkem WM CZ a s vyhlašováním Cen. --egg 1. 5. 2011, 17:00 (UTC)

Shrnutí

Včera se nás tam sešlo odhadem asi tak 15 lidí, což mi k velikosti lokálu přišlo jako optimální počet. 20 by se nás tam také ještě vešlo, ale s dvojnásobným počtem lidí už by byl asi problém. Takže počet ideální – vždycky někdo může a někdo ne, takže doporučuji ponechat to 3. pondělí. Sám jsem přišel o 3/4 hodiny později a litoval jsem; předtím jsem ještě doma něco editoval, čas mi byl drahý a nechtělo se mi už od 18:00 někde popíjet. Ale zmýlil jsem se – tady skutečně nešlo o popíjení, takže musím dát za pravdu DeeMusilovi, byla to dobrá a užitečná práce. Gampeho přednáška byla fakt úchvatná, takže bych si hned dal pár facek, že jsem vlastní blbostí přišel o začátek – fakt jsem podcenil, že by to někdo vzal takhle vážně. Teď mi přijde to pondělí jako ideální den, po představení takového zářného příkladu si člověk uvědomí, že práce na Wikině je makačka, ale krásná makačka a tak když mu pak ten pracovní elán vydrží do konce týdne, tak to setkání plní svůj účel! Takže díky i Juanovi za ten nápad, jsem rád, že se to hned napoprvé tak vydařilo, pokud to vydrží, bude to dobrá akce a jen se bojím, že jestli to takhle bude i dál, že fakt zanedlouho budeme muset měnit lokál, že se tam pak už ani nevejdem.
Dlouho jsem nemohl najít odpovídající vyznamenání – naprostá většina wikivyznamenání se vztahuje k nějakým článkům, ale tady jme viděli příklad toho, že i reálné akce mohou znamenat kvalitativní přínos. Proto jsem Juanovi i Gampemu dal Q (… další činnosti, které vedou ke zvyšování kvality Wikipedie) – snad s tím ostatní budou souhlasit.
Také mě napadlo, že bychom možná mohli vymyslet odlišný název pro podobná setkávání. Když se řekne Wikisraz, každý si představí posezení u nádoby s nějakou tekutinou a nezávazné klábosení o čemkoliv, co zrovna začíná na W. Ale to včera byla fakt silně pracovní setkání, kterému Gampeho přednáška dala velmi konkrétní zaměření. Takže by mi připadlo příhodnější to nazvat třeba Wikiseminář nebo Wikisémě nebo tak nějak. Pokaždé takhle annoncovat to konkrétní téma, kterým se to bude zabývat, a konkrétní osobu, která si na to připraví nějakou prezentaci, tak jako tomu bylo včera.--Kychot 17. 5. 2011, 07:37 (UTC)

Připojuji se s pozitivní zpětnou vazbou ze včera. Včerejší setkání více připomínalo plodný workshop, na kterém se rozebíraly úskalí obrázků, jejich získávání, licence u autorů, kteří jsou delší čas po smrti, nápady, rady a výměna zkušeností na téma, jak získávat fotografie od muzeí, jak snimi spolupracovat a podobně. Téma bylo Gampem kvalitně zpracované a mělo hlavu a patu. Budu rád, když i příště se podaří podobný wikisraz aka workshop podaří uspořádat a budeme si tam moc zas podiskutovat nad dalším tématem Wikipedie. Věřím, že to bylo pro všechny z nás inspirativní a že jsme se dozvěděli velkou várku postřehů od jiných. Pondělí taktéž hodnotím jako vhodný den a místo bylo ideální tomu, co jsme tam prováděli. Dalo se tam dobře a pohodlně sedět do kolečka, což je pro běžící diskusi dobré. Všichni účastníci mohli spolu snadno komunikovat bez překřikování. Tudíž ve všech směrech pozitivum :) Otázka je, co budeme rozebírat za měsíc za téma? Někdo nějaké nápady? --Chmee2 17. 5. 2011, 07:49 (UTC)

Další téma by mohlo být jak takové už pořízené či získané obrázky upravovat, pokud snad někdo neví k čemu slouží Gimp, Inkscape a případně další nástroje pro commons.--DeeMusil 17. 5. 2011, 22:32 (UTC)

@DeeMusil, který původně navrhoval zkrácení oficiálního programu, protože bydlí mimo Prahu a autobus mu jezdí jednou za hodinu: nakonec si takové autobusy nechal ujet asi tři a vydržel do pozdních hodin. Gampe svou přednášku značně časově přetáhnul, z původní půlhodiny nakonec bylo asi tak půldruhé hodiny, ale nikomu to nevadilo, maximální pozornost a zájem publika vytrvaly až do konce. Takže bych pro příště navrhoval nebát se a pokud má kdo co užitečného a zajímavého na povídání, tak ať povídá třeba hodinu – a dát to tak už rovnou do programu. --Kychot 17. 5. 2011, 08:08 (UTC)

A litoval toho, když mu poslední autobus ujel o pár minut. Nebýt rozbitého manželčina přibližovadla, vozil bych si šunky pohodlně ve svém...--DeeMusil 17. 5. 2011, 22:32 (UTC)

@Chmee2: Já si myslím, že to je hodně o lidech, kdo co umí, kdo co ví, kdo to umí podat. To, jak to včera začalo, mi přijde jako dobrý začátek a doporučil bych u toho stylu zůstal. Stálo to z velké části na tom, že Gampe za sebou má dobrý kus vlastní práce, dokáže na to téma udělat kvalitní prezentaci a umí o tom poutavě referovat; potom se mohla rozproudit věcná diskuse. Takže vymýšlet si téma jen proto, abychom měli nějaké téma – můžeme to zkusit, ale nevím, jestli se pak najde někdo, kdo si takové téma do měsíce zpracuje. Takže v podstatě vidím asi takové možnosti:

1. Někdo se přihlásí (nebo bude vyzván), aby si připravil téma, na kterém dělá, kterému rozumí a které je přínosem i pro ostatní (tj. dle vzoru včerejšího setkání).
2. Případně někdo dotáhne nějakou osobnost (nemusí být nutně Wikipedistická), přesvědčí jí, aby nám něco pověděla, a výsledkem by mohla být rozprava o tom, jak ten potenciál wikifikovat, jestli by třeba z toho tématu nemohl vyrůst nějaký zajímavý wikiprojekt.
3. Určíme téma, které je nějakým způsobem závažné a aktuální a které se pokusíme na takovém workshopu řešit – v tom případě se najde pár lidí, kteří si připraví nějaké kratší referáty, přednesou své nápady, jak to udělat – a pak může následovat diskuse.

--Kychot 17. 5. 2011, 08:08 (UTC)

PS: Nechtěl jsem, aby můj příspěvek vyzněl, že někomu bude určeno téma či to nějak nutit. Měla to být výzva případně pro jiné wikipedisty, aby sami přišli s tématem, pokud mají chuť. Za nedorozumění se omlouvám :) --Chmee2 17. 5. 2011, 08:27 (UTC)