Wikipedie:Hlasování o smazání/Antislovakismus

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem ponechat --ŠJů 23:10, 18. 7. 2007 (UTC)

Antislovakismus

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě článku, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě článku či jak by článek měl vypadat.

K hlasování podal(a)

--Jklamo 23:15, 11. 7. 2007 (UTC)

Zdůvodnění

Jde o v cestine nepouzivany neologismus. Google dava [1] 5 odkazu (z toho 2 v uvozovkach), Cesky narodni korpus 0.

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

1. --Jklamo 23:15, 11. 7. 2007 (UTC)
2. Ještě sice nemáme ekvivalent Vyhýbejte se neologismům, ale v češtině to ani neologismem není (neologismus je až slovo, které je nově a zároveň široce používáno). Spíš je to protologismus (tedy nové slovo zatím pouze úzce používané). Je to spíš do wikislovníku a i tam bych váhal, jestli by to splnilo tamní kritéria pro zahrnutí (slovenská verze slova se "z" by byla asi ok). --Beren 23:34, 11. 7. 2007 (UTC)
3. Když tak patří na slovenský Wikislovník. --egg ✉ 06:51, 12. 7. 2007 (UTC)
4. Jde o slovenský termín, používaný (jak vyplývá i z vlastního obsahu článku) Slováky na Slovensku.--Dr. Králík 07:56, 12. 7. 2007 (UTC)

   To zní jako českocentrismus. --Japo ¿ 08:19, 12. 7. 2007 (UTC)

   Není to tak ale myšleno. Chtěl jsem poukázat na omezený význam. Jde o něco, co asi patří na slovenskou Wikipedii a dodává jí to její slovenský rozměr. Na jiných Wikipediích tento termín, podle mého názoru, místo nemá (stejně jako antičechismus a na rozdíl např. od antisemitismu, který je významným obecným jevem).--Dr. Králík 08:34, 12. 7. 2007 (UTC)

5. Prázdný neencyklopedický tendenční výraz, odkazy vesměs na skupinu tendenčních zdrojů (všechno může být anti...). Viz také sk:Diskusia:Antislovakizmus --JET 08:26, 12. 7. 2007 (UTC)
6. --Pernak 08:37, 12. 7. 2007 (UTC)
7. pryč s ním--نور الدين مساهمات النقاش‎ 13:34, 12. 7. 2007 (UTC)
8. jasná snaha protlačit tento původně slovenský termín v českém prostředí.--Juan de Vojníkov 16:06, 12. 7. 2007 (UTC)
9. Vysvětlení významu slova patří na Wikcionář. Článek o slovenském slově, který musí jako důkaz toho, že slovo vůbec existuje, používat „v internetových diskusích“ a jmenovat jeden konkrétní rozhovor v jedné konkrétní knize, kde se to slovo snad vyskytuje, však možná nepatří ani tam. Poslední odstavec je pak jediné, co se blíží encyklopedickému článku. Jenže je to skoro dost málo. Kdyby se někdo opravdu pokusil napsat článek na dané téma, pak se snad najdou i lepší názvy. Které? No to by záleželo na tom, co by vlastně bylo společným tématem toho článku. Tenhle článek žádné takové definující téma snad ani nemá. --Mormegil ✉ 17:02, 12. 7. 2007 (UTC)
10. --Zp 18:36, 12. 7. 2007 (UTC)
11. بيِتر ك النقاش 22:07, 12. 7. 2007 (UTC) Laskavě aspoň hlasuj normálně, tohle už je otravné. Škrtnul --Nolanus ✉ C Odškrtnul --Adam Zivner 12:20, 13. 7. 2007 (UTC)
12. --Ladin 08:00, 13. 7. 2007 (UTC) (Taky mi není mi jasné, jaká má být podle článku souvislost mezi Čechoslovakismem a Antislovakismem?)
13. --hugo (diskuze) 16:19, 13. 7. 2007 (UTC)
14. --Kixx 18:43, 13. 7. 2007 (UTC)
15. --Petr Adámek 19:46, 15. 7. 2007 (UTC)
16. --Zkf 06:58, 16. 7. 2007 (UTC)
17. --Tlusťa 07:03, 16. 7. 2007 (UTC)
18. --Miraceti ✉ 17:26, 16. 7. 2007 (UTC)
19. --Vrba 23:13, 16. 7. 2007 (UTC)

Ponechat

1. Článek jsem s úpravami přeložil ze slovenské Wikipedie, kde bezproblémově přežil hlasování o smazání a současná verze je výsledkem řady úprav s tím, že jej tu ještě vylepšíme. Možná bylo bylo lepší jej pojmenovat antislovakizmus, jak bývá jev obvykle pojmenován. Jelikož se slovo používá a navíc vystihuje jev, který přesahuje používání konkrétního výrazu, jsem pro ponechání. --Dezidor 23:45, 11. 7. 2007 (UTC)

   No pak je třeba to hlasování také uvést: sk:Wikipédia:Archív stránok na zmazanie/2007#Antislovakizmus a povšimnout si zejména hlasů proti smazání. Veskrze vyjadřují argumenty vhodné spíš pro zahrnutí do Wikislovníku, případně nemístně srovnávají už zavedené termíny, pro které existují celé studie. Já o antislovakismu žádnou studii neviděl, všechno jsou to jen triviální zmínky, což značí, že termín je nevýznamný. --Beren 00:09, 12. 7. 2007 (UTC)

2. Google mi na antislovakizmus dává řádově více výsledků, proto hlasuji pro ponechání. Slovo zplutovat také není v češtině dvakrát rozšířené a přesto tady je. --Ragimiri 06:44, 12. 7. 2007 (UTC)

   Zplutovat tady sice je, ale podobně jako Antislovakismus tady nepatří. Už je navrženo na přesunutí do Wikislovníku. --Ladin 08:54, 17. 7. 2007 (UTC)

3. Do wikislovníku je imho jen první řádka --Japo ¿ 06:49, 12. 7. 2007 (UTC)
4. --StaraBlazkova 07:14, 12. 7. 2007 (UTC)
5. Rozhodně ponechat, je to velmi zajímavé a mohlo by se to rozšířit o různé akce z období První republiky, kdy toho tuším nebylo na Južném Slovensku zrovna málo. Reference jsou, zdroje na rozšíření by se mohly najít taky. Taky zajímavé by bylo zahrnout vztahy v období ČSSR, jako třeba termíny typu "penězovod Praha-Bratislava" atp. --Aktron (d|p) 13:03, 12. 7. 2007 (UTC)
6. Barsov 16:57, 12. 7. 2007 (UTC)
7. antiturkismus, antisovětismus, antisemitismus, antikomunismus, antiamerikanismus --Blutabnahme 12:38, 13. 7. 2007 (UTC)
8. --Nolanus ✉ C E 23:26, 15. 7. 2007 (UTC) Je rozdíl mezi pojmem a termínem, pojem je imho nezpochybnitelný, jstli někdo zpochybňuje termín /slovo antislovakizmus/ je to na přesun hesla, nikoliv na smazání.
9. UP3 12:36, 16. 7. 2007 (UTC)
10. --Bžunda 13:28, 16. 7. 2007 (UTC) viz Nolanus a Dezidor
11. --Kf 13:29, 16. 7. 2007 (UTC)
12. Takový výraz by čtenář mohl v encyklopedii hledat, heslo je rozsáhlejší než pouhé slovníkové vysvětlení samotného slova. --Radek Bartoš 16:54, 16. 7. 2007 (UTC)
13. Jev existuje a má své dějiny. Ponechat, ale označit jako pahýl. --Tom 08:59, 17. 7. 2007 (UTC)
14. Tak jsem zase tady a se mnou i inkluzionismus. Rozhodně ponechat, nevidím důvod ani k označení za pahýl, ani k přesunutí. --Váš Mostly Harmless 19:26, 17. 7. 2007 (UTC)
15. Souhlas s Blutabnahme a Nolanem (mmch po gaychatu cokoli)--Horst 20:00, 17. 7. 2007 (UTC)

Zdržuji se hlasování

1. Protože jsem byl okolnostmi v minulosti zvyklán ohledně toho, zda by Wikipedie měla obsahovat výklady slov (myslel jsem, že ne, ale nyní si nejsem jistý), tak nehlasuji. Osobně se mi ale zdá, že v případě antislovakismu nejde o nějaký definovaný koncept, ale o pouhý výraz používaný v určité skupině, který by podle mne na Wikipedii být spíš neměl. Chybí mi také nějaká reflexe termínu/konceptu, zdá se, že taková reflexe (sběr užití a jejich analýza) je jedině vlastním výzkumem wikipedistů, byť v tomto případě asi povoleným. --Okino 23:51, 11. 7. 2007 (UTC)
2. Tady musím nějak souhlasit s uvedeným výše--Mirek256 14:16, 12. 7. 2007 (UTC)

Komentáře

Škoda předčasnosti návrhu, předpokládal jsem, že se na hesle ještě zapracuje. Jen navrhovatele upozorňuji, že ve verzi se "z" Google hází vyšší číslo. [2] --Dezidor 23:17, 11. 7. 2007 (UTC)

Dezidore, a nebude to slovenštinou? :-) Okino 23:24, 11. 7. 2007 (UTC) : Ups, jsem mimo. Nojo, že si to nepřečtu pořádně... Okino 23:25, 11. 7. 2007 (UTC)

Po odecteni duplicit 19 odkazu vcetne slovenskych stranek, to mne spis presvedcuje o tom, ze to snad neni neologismus ani v te slovenstine. --Jklamo 20:56, 12. 7. 2007 (UTC)

Komparativní test významnosti: Krom toho, že tu máme antiturkismus, antisovětismus ... je předmět hesla daleko způsobilejší být součástí encyklopedie než-li gaychat. --Dezidor 14:20, 12. 7. 2007 (UTC)

Antiturkismus bych do tohoto výběru nedával, napadlo mě jej založit jenom díky tomuto hlasování, jinak bych na to nepomyslel (a založil to někdy ve vzdálené budoucnosti). --Aktron (d|p) 14:32, 12. 7. 2007 (UTC)

Nenávist či negativní postoj vůči Slovákům je pro encyklopedii výzanmný podobně jako podobný negativní postoj vůči Židům, Turkům, komunistům, fašistům i dalším skupinám. Dobře, třeba Židi, komunisti či fašisti si svým chováním vysloužili, že je nemá rádo daleko více lidí, ale to na podstatě věci nic nemění. Určovat významnost podle toho, kolikrát nalezne Google tohle konkrétní slovo je nesmysl, jelikož ne všechny protislovenské názory a činy musí být nutně zvány tímto slovem. --Blutabnahme 12:42, 13. 7. 2007 (UTC)

No právě. Pokud se toto slovo pro protislovenské názory všeobecně nepoužívá, článek by jím neměl být zván. Pokud by se článek měl zabývat protislovenskými názory, měl by i vypadat podstatně jinak a ne si převážně všímat jednoho slova. --Beren 19:57, 15. 7. 2007 (UTC)

To je ovšem důvod pro rozšíření či přejmenování (můžeš navrhnout lepší jméno), nikoliv pro smazání. --Dezidor 21:32, 15. 7. 2007 (UTC)

Jiná koncepce článku v duchu, který by byl přijatelný, by jej zredukovala jen na dvě věty, tedy nebyl by to ani pahýl, takže fakt jeho smazání je sám o sobě je nepodstatný (mimochodem tohle je problém našeho hlasování o smazání, které má bohužel jen dva výsledky - smazat/ponechat, bylo by dobré jej reformovat). Název podobného článku by mohl třeba být např. Dějiny protislovenských postojů. --Beren 21:53, 15. 7. 2007 (UTC)

Nechám se rád přesvědčit, pokud napíšeš něco přesvědčivého, ale Dějiny protislovenských postojů mi zní zvláštně a ke všemu mi třeba Google hází na "protislovenské postoje" ještě míň odkazů než na "antislovakizmus". I tak se mi zdá, že by v článku "Dějiny protislovenských postojů" odstavec o výrazu antislovakismus (= druhý odstavec současného článku) měl smysl. Článek je v současné době v délce pahýlu a lepší cesta, jak mu pomoci, je současný překlad ze slovenské Wikipedie spíše rozšířit než smazat. --Dezidor 23:19, 15. 7. 2007 (UTC)

Já na tom názvu netrvám, klidně navrhni lepší, tak aby se dal využít pro jakýkoliv národ. --Beren 23:40, 15. 7. 2007 (UTC)

Právě vzhedem k značnému rozšíření anti- u mnohých jiných národů a skupin a skutečnosti, že výraz je antislovakizmus prokazatelně existuje, se mi zdá nejvhodnější právě tento název. Vytváření něčeho zcela umělého by bylo podle mého skromného názoru spíš na škodu. --Dezidor 23:52, 15. 7. 2007 (UTC)

No mně zní antislovakismus cize, v češtině se nepoužívá (hledání antislovakizmus nachází slovenská použití). Ale proti(nějaké) postoje ano, to je obecné české vyjádření. Podle mě ale ani tak pomalu nebude do článku co skutečně významného dát (i když, nechme se překvapit). Ale mě by zajímalo, jak byste tím údajně rozšířeným "anti-" mapoval protičeské postoje, protiněmecké postoje? --Beren 00:12, 16. 7. 2007 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.