Wikipedie:Diskuse o smazání/Seznam českých ptačích příjmení

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno --Martin Urbanec (diskuse) 13. 1. 2017, 13:56 (CET)[odpovědět]

Seznam českých ptačích příjmení[editovat | editovat zdroj]

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a): — Draceane diskuse
příspěvky 6. 1. 2017, 13:21 (CET)[odpovědět]
Uzavření diskuse: standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení[editovat | editovat zdroj]

Smazat – sice zajímavý seznam, nicméně zavání vlastním výzkumem, doloženo pouze jedním zdrojem (IMHO triviálním). Mělo by se doložit odborné užití termínu „ptačí příjmení“. (Navíc sirotčí článek.) — Draceane diskuse
příspěvky 6. 1. 2017, 13:21 (CET)[odpovědět]
- Ještě mám pochybnost, zda-li například příjmení Kalandra, Polák či Zedníček jsou odvozeny od jmen ptáků. — Draceane diskuse
  příspěvky 6. 1. 2017, 14:50 (CET)[odpovědět]
  - Polák může pocházet od ptáka a ne od našeho severního souseda, je to jméno kachny - jsou polák velký a polák chocholačka. Patří mezi potápivé kachny. Asi by to chtělo lépe ozdrojovat. --Pysvor (diskuse) 12. 1. 2017, 02:28 (CET)[odpovědět]
Já bych byl spíš naopak pro zpřehlednění článku Česká příjmení vyčleněním právě do obdobných seznamů, tady bych klidně zobecnil na Seznam českých příjmení odvozených z přírodnin. Osobně si myslím, že zdroje k tomu budou k dohledání, ale sám je nejsem v tuto chvíli schopen dohledat. Doporučuji kontaktovat za tím účelem s prosbou o případnou pomoc Wikislovník na stránce Pod lípou nebo kontaktovat tamní uživatele působící zde, což můžu ostatně udělat i sám: mohli by to vědět Shlomo nebo Auvajs, takže ping. --Palu (diskuse) 6. 1. 2017, 13:28 (CET)[odpovědět]
- Po další úvaze bych přesunul na Wikislovník jako přílohu. Hledal jsem totiž mezi zdroji a nepodařilo se mi dohledat EV. Pro slovník je to ale téma nesporně významné, protože řeší etymologii. --Palu (diskuse) 6. 1. 2017, 22:11 (CET)[odpovědět]
- Myslím, že už je jasné, jak diskuse dopadne. Proto si dovolím pingnout Shloma, aby prověřil, jestli by se seznam nehodil jako základ pro přílohu na Wikislovníku a případně ho tam importoval a přizpůsobil nebo označil k úpravě. Díky, --Palu (diskuse) 8. 1. 2017, 20:01 (CET)[odpovědět]
  Jako přílohu to samozřejmě do wikt naimportovat mohu, zda to tam bude moci zůstat, záleží na tamní komunitě - konkrétní směrnice pro to, co patří a co nepatří do ns Příloha dosud není. Nicméně si dovolím upozornit, že i na wikt platí zásada ověřitelnosti a "ptačí etymologii" zařazených příjmení bude třeba (na vyžádání) doložit. Stávající jména mi připadají jako celkem bezproblémová, ale zdroje k nim žádné nemám...--Shlomo (diskuse) 9. 1. 2017, 00:09 (CET)[odpovědět]
  Jasné, to vím. Jen tomu chci dát šanci a myslím, že příloha na slovníku je to nejvhodnější místo. Jestli to tam někdo dozdrojuje a třeba ještě rozpracuje nebo naopak zpochybní a půjde to na smazání, to bych nechal už osudu. Rozdíl je ale v tom, že tam se neřeší encyklopedická významnost, ale slovníková významnost. Jinak zdroje jsou nějaké možná tady, tady, tady, tady, atd. Vyhledával jsem "původ příjmení", "etymologie příjmení". --Palu (diskuse) 9. 1. 2017, 00:25 (CET)[odpovědět]
  Importováno jako wikt:Příloha:Příjmení odvozená od názvů ptáků (čeština). Další osud seznamu na wikipedii ponechávám výsledkům této diskuse.--Shlomo (diskuse) 9. 1. 2017, 12:26 (CET)[odpovědět]
  Díky. Jinak na tu DoS by podle mě býval stačil link :-) --Palu (diskuse) 9. 1. 2017, 12:30 (CET)[odpovědět]
  Technicky asi ano. Nicméně tu zazněla řada připomínek, které mohou být podnětné i pro další zpracování seznamu na Wikislovníku, tak jsem si říkal, že bude dobré to tam mít po ruce.--Shlomo (diskuse) 9. 1. 2017, 12:52 (CET)[odpovědět]
Smazat – nejasné vymezení "ptačích" příjmení a z toho vyplývající neúplnost či náhodnost seznamu. Chybí mj. jména podle starších pojmenování ptáků, jako např. Čermák (čermák = rehek), či podle lidových tvarů, jako např. Sůva, i když obsaženy některé zdrobněliny, jako Slepička (ale Chocholoušek chybí), či cizojazyčné tvary, jako Vogel (ale chybí např. Storch, německé pojmenování čápa), co s počeštěným Štorchem - je to ptačí příjmení? Petr Karel (diskuse) 6. 1. 2017, 14:29 (CET)[odpovědět]
Že něco v článku chybí je snad věcí šablony Pahýl a ne smazání, ne? :-) --Palu (diskuse) 6. 1. 2017, 22:04 (CET)[odpovědět]
Seznam, který není schopen jasně vymezit, co má být jeho obsahem, je jednoznačně na smazání - není totiž jasné, co má být případně doplňováno a co odebíráno (takovou nejasnost si na wiki mohou dovolit pouze kategorie, proto je neberu příliš vážně). A to nehodlám rozebírat mizivou encyklopedickou významnost a solidnost zdrojů. Petr Karel (diskuse) 9. 1. 2017, 12:15 (CET)[odpovědět]
Smazat – zbytečný seznam. --Hugo (diskuse) 6. 1. 2017, 14:37 (CET)[odpovědět]
Přesunout tenhle nesmysl na necyklopedii. OJJ, Diskuse 6. 1. 2017, 16:52 (CET)[odpovědět]
smazat - souhlas s Petr Karel, nahodilé a zbytečné --Wikipedista:BobM _d|p 6. 1. 2017, 17:30 (CET)[odpovědět]
smazat, případně doplnit článek Česká příjmení' --Rosičák (diskuse) 6. 1. 2017, 22:03 (CET)[odpovědět]
Smazat - existuje podrobný článek Česká příjmení (jehož kvalita byla mimochodem kritizována), kde je tato kategorie i mnoho dalších. Je třeba si také uvědomit, že některá příjmení vznikla (např.) ze jména ptáka, zatímco jiná (např. Polák) vznikla jinak a náhodou se shodují se jménem ptáka. Knihovnik51 (diskuse) 7. 1. 2017, 12:13 (CET)[odpovědět]
Smazat. Je to zvláštní případ VV. Eva Hahnová je Češka. Tak by její příjmení muselo také být v tomto seznamu. --Zbrnajsem (diskuse) 8. 1. 2017, 17:05 (CET) - Přitom její manžel jménem Hahn Čech není. Ale rodiny Hahnových zcela jistě v Česku jsou, přitom to jsou Češi. A možná existují i Adlerovi a pod. --Zbrnajsem (diskuse) 12. 1. 2017, 09:33 (CET)[odpovědět]
Smazat - nelze encyklopedicky obsáhnout aniž by se jednalo o kompilaci vlastního výzkumu. --Pán hor (diskuse) 8. 1. 2017, 19:37 (CET)[odpovědět]
Smazat - článek má prakticky nulovou informační hodnotu. Smysl by měl, kdyby alespoň přinášel vysvětlení vztahu názvu ptáka a příjmení, například, že se jedná o náhodné homonymum s více významy. --Juniperbushman (diskuse) 11. 1. 2017, 15:02 (CET)[odpovědět]

Komentáře[editovat | editovat zdroj]

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.