Wikipedie:Diskuse o smazání/Portál:Víno

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno --Ioannes Pragensis 17. 12. 2010, 19:24 (UTC)

Odůvodnění: Námitka navrhovatele proti existenci portálu byla ta, že je nedodělaný, a to je zásadní důvod smazání.

Přestože někteří kolegové během diskuse navrhovali předělání na miniportál anebo kritizovali druhé wikipedisty, že portál nerozšiřují, nikdo z diskutujících do dnešního dne ani portál nezlepšil a ani neslíbil, že tak učiní. Portál tedy zůstává nedodělaný bez vyhlídky na zlepšení.

Případné předělání na miniportál přitom podle mého názoru není triviální, neboť portál není jen neudržovaný (jak předpokládá navrhované doporučení Wikipedie:Wikiportál#Změna portálu na miniportál, kterým někteří argumentují), ale je opravdu značně nedodělaný, takže i změna na miniportál by předpokládala aspoň do jisté míry El Bartovu práci dodělat. Z toho důvodu je portál Víno třeba z jmenného prostoru Portál odstranit, jelikož teď dělá ostudu a není vyhlídka na brzké zlepšení.

Dodatek: Kolega Wespecz navrhuje přesunout portál do nějakého "archivního" prostoru, kde by čekal, až se ho někdo ujme. Toto řešení není tímto rozhodnutím vyloučeno; pokud někdo takový archiv mimo jmenný prostor Portál založí, nechť se i tento portál do něho předá. Zatím se pokusím portál přesunout do Wespeczova uživatelského prostoru.--Ioannes Pragensis 17. 12. 2010, 19:24 (UTC)

Portál:Víno

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a): Faigl.ladislav 10. 12. 2010, 18:21 (UTC)
Uzavření diskuse: standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

Smazat – Procházím teď portály a tento považuji za ostudu portálů. Je nedodělán a aktualizace, kterých se kdysi ujal El Barto se zasekla během roku 2009. Třeba se jej během tohoto týdne někdo ujme, ale v současné nedodělané podobě nelze ani s „klidným srdcem“ označit šablonou pro zastaralé/neaktualizované portály. Co se samotného portálu týká, nějak jsem nepobral, čím jsou portály o Harry Potrovi či Tolkienovi příbuzné vínu (viz úplně dole). --Faigl.ladislav _slova^činy 10. 12. 2010, 18:21 (UTC)
Ponechat – postupovat podle nově navrženého doporučení Wikipedie:Wikiportál#Změna portálu na miniportál a přeměnit na miniportál. --Jowe 10. 12. 2010, 18:27 (UTC)

To by tam po „vykuchání“ aktualizovatelných částí muselo něco dostatečně nosného zbýt. --Faigl.ladislav 10. 12. 2010, 18:30 (UTC)
Ale samozřejmě, když se najde někdo, kdo by se jej ujal, budu jedině rád. --Faigl.ladislav 10. 12. 2010, 18:38 (UTC)

Dodělat/změnit na miniportál - souhlas s Jowe, každopádně v případě že se nikdo portálu neujme změnit na miniportál, mazat by bylo škoda (přepracovat je však nutné. --Wikipedista:BobM _d|p 10. 12. 2010, 18:29 (UTC)
Smazat, neobsahuje nic, co není či nemá být ve stejnojmenném článku. --Kyknos (labuť stěhov 10. 12. 2010, 18:35 (UTC)
Nemazat, byla by to škoda. Buď zbavit rubrik s nutností aktualizace nebo dodělat. Palu 10. 12. 2010, 20:55 (UTC)
Smazat, dělá Wikipedii jen ostudu, čtenáři nic nepřináší. --Tchoř 10. 12. 2010, 23:28 (UTC)
Předělat na miniportál, ujme-li se toho někdo dejme tomu do týdne. Jinak s těžkým srdcem smazat. Škoda, že nemám rukou jako chobotnice a můj den nemá 25 hodin, ujal bych se tohohle rád :( Snad v budoucnu :) --Krvesaj 10. 12. 2010, 23:31 (UTC)
Ponechat , mě se ten portál líbí. Nelíbí se mi naopak aktivita místních "mazačů", nechápu moc proč místo něco smazat, zničit, raději nerozšířit?--Senimo 11. 12. 2010, 17:17 (UTC)
Ponechat, nelíbí se mi hrubě aktivita všech (zde až přespříliš často nemyslících a líných rozšiřovat a upravovat) "mazačů". MiroslavJosef 11. 12. 2010, 17:24 (UTC)
Ponechat, řešit systémově otázku portálů a nehandrkovat se o ně jednotlivě. Portály tady na Wikipedii svou skutečnou funkci stejně nikdy neplnily a hned tak plnit nebudou. Pokud odkazy na ně nebudou spamovat desítky článků, tak mi existence tzv. portálů někde bokem vůbec nebude vadit. --ŠJů 13. 12. 2010, 18:30 (UTC)
Ponechat, nemá smysl řešit globální problém tímhle způsobem. Jako ostudu to může vnímat maximálně pár lidí, kteří pro wiki pracují dennodenně a mají srovnání. Uživatel, který hledá určitou informaci (a pro takové je wiki imho určena) v tom nic ostudného vidět nemůže. Smazání není řešení. --Xth-Floor 17. 12. 2010, 12:04 (UTC)

Komentáře

Věřte, že portál se mi po grafické stránce neobyčejně líbí, barva levého sloupce připomíná bílé víno a barva pravého láhev. Co mi ale na nedodělaných portálech s prázdnými sekcemi nejvíce vadí je to, že postrádají aktualizace a tím pádem ta hromada neudržovaných portálů sráží na kolena to menší procento těch aktivních, které skutečně mají čtenáři co říci. To pak čtenář klikne na portálový odkaz jednou, dvakrát a ztratí o portály zájem, pokud zjistí, že se na nich nic neděje. Na druhou stranu je mi ale líto jedním kliknutím na záložku smazat zlikvidovat portál, kterého by se někdo v budoucnu mohl ujmout. Proto bych byl spíše než pro mazání neaktivních portálů pro jejich přesun do nějakého portálového archivu, kde by byly uchovány pro případ, že se někdo rozhodne v něčí započaté práci pokračovat. Nerozhodovalo by se pak o tom, zda určitý portál smazat, ale zda jej zaarchivovat a zakomentovat přislušnou portálovou šablonu odkazovanou z článků. Tento portál bych proto přesunul do takovéhoto archivu, pokud se ho do konce tohoto Afd nikdo neujme nebo z něj neudělá onen miniportál. --Wespecz 11. 12. 2010, 17:35 (UTC)

Nepředstavuji si ten přesun / archivaci nijak složitě, prostě jako máme šablonu se žlutým pruhem {{Upozornění portálu}}, která je určitým posledním varováním, udělal bych šablonu {{Neaktivní portál}} s červeným pruhem a nějakým vhodným komentářem. Dále by stačilo už jen zakomentovat portálovou šablonu vkládanou do článků a odstranit odkaz na portál z hlavní strany a portál ponechat na svém místě. Naopak by mohl být zřízen nějaký seznam neudržovaných portálů. --Wespecz 11. 12. 2010, 17:44 (UTC)

A podle Vás má opravdu čtenář takovou touhu po aktualizovaném, takřka zpravodajském portálu, na kterém se pořád něco mění, píše, na kterém najde každý den jiný obrázek nebo jiný článek? Vždyť může dobře i posloužit tzv. miniportál, který nebude mít takové vychytávky, ale zbyde mu funkce přehledného a úhledného rozcestníku do tématu. Pokud byste opravdu vyžadoval takto "senzační" portály, tak se obávám, že tu žádný nezbyde. Palu 12. 12. 2010, 12:45 (UTC)

Jistě, miniportál by jako postačil a tolik aktualizace by nepotřeboval, pokud ovšem bude mít někdo tu chuť a znalost to přepracovat. Jenomže protože se nejspíše do konce Dosu nikdo nenajde, je to problém. Nedovedu si přestavit, že bych se do toho pustil třeba já, když nedisponuji ani alespoň základními znalostmi problematiky. --Wespecz 12. 12. 2010, 17:47 (UTC)

On je tu totiž takový celkem obrovský problém - nikdo neví, jak má miniportál vypadat. Když jsem udělal miniportál z portálu Fiat tím, že jsem odstranil rubriky k aktualizaci, tak byl stejně smazán jako "neudržovaný" atd. Tak mi řekněte co od miniportálu čekáme a pak lze něco upravovat. Palu 17. 12. 2010, 12:19 (UTC)

Co od něj čekáš se tě ptám už poněkolikáté - vědět bys to měl jako zastánce ty. Já jsem přesvědčen, že takový miniportál nemůže přinést nic užitečného, co neobsahuje již příslušný článek. --Kyknos (labuť stěhov 17. 12. 2010, 12:49 (UTC)

Chce to prostudovat zkušenosti jiných wikipedií. U nás před 1-2 roky pět portálů prošlo recenzí a úpravami, aby získali označení DČ. Já to vnímám tak, že miniportál nemá rubriky vyžadující aktualizaci, zapisování novinek, snímek měsíce atd.. Je prostě velký rozcestník po tématu. Ale pokud nesplňuje ani to, pak bych takový miniportál zrušil, to stačí hlavní heslo kategorie.--Zákupák 17. 12. 2010, 13:16 (UTC)

U Fiatu mi nikdo nic takového neporadil. Vymazal jsem příslušné rubriky a zbyl úvodní text a odkazy do tématu. Nikdo mi ale neřekl. zda tyhle odkazy stačí, zda mám nějaké přidat/ubrat, apod. Všichni jen opakovali "neudržované", "na nic". Říkám, místo téhle konkrétní jedné diskuse by bylo stokrát lepší dořešit příslušné pravidlo a nastavit nějaké laťky, aby bylo jasné, o čem tu vůbec mluvíme a co chceme. Řešit to konkrétně u jednotlivých DoSů je podle mě nesmysl. Palu 17. 12. 2010, 14:49 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.