Wikipedie:Diskuse o smazání/Fiktivní materiály ve Hvězdné bráně
Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.
Diskuse skončila výsledkem smazáno – diskutující se téměř jednoznačně shodují na tom, že momentální stav článku je nevyhovující. Argumentů pro sloučení se v diskusi moc neobjevilo, kdežto pro smazání jich je několik včetně absence věrohodných zdrojů a nevhodného stylu. --Vít Karásek (diskuse) 28. 10. 2024, 12:16 (CET)
- Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.
- Diskusi otevřel(a)
- Wikipedista:BobM d|p 21. 10. 2024, 07:52 (CEST)
- Uzavření diskuse
- standardní: týden po zahájení
Doporučená řešení
[editovat | editovat zdroj]- Smazat – článek není ověřený věrohodnými zdroji (Stargate-wiki není věrohodný zdroj), vlastní výzkum, částečně nevýznmané. --Wikipedista:BobM d|p 21. 10. 2024, 07:52 (CEST)
- Sloučit – do článku Technologie ve Hvězdné bráně Samikhorak (diskuse) 21. 10. 2024, 11:45 (CEST)
- Sloučit – do článku Technologie ve Hvězdné bráně. Byla by škoda přijít o tyto informace. Ale opět v tom žádný vlastní výzkum nevidím. --Chalupa (diskuse) 21. 10. 2024, 14:33 (CEST)
- Smazat – text fanzinového typu. Obsahově nejde o encyklopedické heslo, ale o heslo pro Fandom platformu, kam tematicky patří. Krabiczka (diskuse) 21. 10. 2024, 18:36 (CEST)
- Ponechat, příp. Sloučit – do článku Technologie ve Hvězdné bráně. Pro čtenáře kteří hledají, hodnotné. Kulturní přesah ani nemluvě. --Anna Tesař (diskuse) 21. 10. 2024, 19:17 (CEST)
- Smazat – jediným zdrojem je zájmová wiki, tedy to patří jen do zájmové wiki. V některých případech mohou i "in-universe" témata být bohatě pokryty různými zdroji či dokonce mít přesah do reálného světa, ale to tento případ opravdu není. Jklamo (diskuse) 22. 10. 2024, 13:06 (CEST)
- Smazat. Dtto Jklamo, článek je zdrojovaný výhradně fanwiki, což je v principu nevěrohodný zdroj. Klidně by se nějaké stručné shrnutí mohlo napsat do příhodného článku vyšší úrovně, jenže i to by se muselo ozdrojovat lépe než z fanwiki. --Bazi (diskuse) 22. 10. 2024, 17:05 (CEST)
- Sloučit – Do Technologie ve Hvězdné bráně. --V0lkanic (diskuse) 22. 10. 2024, 21:24 (CEST)
- spíš ponechat – pro fanouškovskou základnu přínosné, ale jsou i další důvody pro ponechání. Jedním může být, že na dané heslo odkazuje přes 200 stránek. Ano, jsou to odkazy převážně z jiných stránek o Hvězdné bráně, ale ukazuje to, že "ekosystém" tohohle hesla je celkem široký, jak ostatně dokazuje i Šablona:Hvězdná brána. Proč smazat právě toto jedno heslo a ostatní z té šablony ponechat, když jsou si mnohdy podobná? To je takové nesystémové vůči celé té tématice. Mimochodem, v celém kontextu mě trochu překvapuje, že BobM zakládá DoS na toto heslo a přitom je autorem hesla Mytologie Hvězdné brány, u kterého by šlo vyvolat DoS ze stejných důvodů. --PetrVod (diskuse) 23. 10. 2024, 21:39 (CEST)
- Právě skutečnost, že na článek je odkazováno z velké části pomocí rozsáhlého navboxu, bych považoval spíše za argument proti významnosti tématu. Stačí ho odstranit z navboxu a neštěkne po něm ani pes. Jinak ale souhlasím, že pokud existují i další podobně nezdrojované články k tématu, stály by za přehodnocení. Ale tady a teď se řeší tento. Porovnávaná Mytologie Hvězdné brány sice v českém provedení není kdovíjak slavně zdrojovaná, ale aspoň má 8 interwiki odkazů a letmým nahlédnutím na enWiki můžeme vidět, že nějaké další zdroje existují. --Bazi (diskuse) 23. 10. 2024, 22:15 (CEST)
- Sloučit – do článku Technologie ve Hvězdné bráně. --Hugo (diskuse) 27. 10. 2024, 19:02 (CET)
Komentáře
[editovat | editovat zdroj]K jednotlivým materiálům existují články na španělské a francouzské Wikipedii. Na obou zcela bez zdrojů, na fr navíc zpochybněna významnost. JAnD (diskuse) 21. 10. 2024, 16:54 (CEST)
Osobně bych uvítal silnou redukci často zcela nezdrojovaných in-universe článků o fiktivních entitách/osobách/atd. týkajících se nejen Stargate, ale i Star Wars, Harryho Pottera, Tolkiena,..., jako k tomu došlo už před delším časem na anglické wiki. Tahle témata imho patří na Fandom wiki (kterou se nezřídka zdrojuje, a to navzdory pravidlům) nebo jiné podobné projekty. Články tohoto typu jsou reliktem nerdovského zaměření velké části zdejších editorů před 15–20 lety, ale jejich významnost je imho pochybná. --Harold (diskuse) 21. 10. 2024, 17:04 (CEST)
- Dobrý den @Harolde, tohle by byl obrovský zásah do Wikipedie a revizionismus dlouhé a obsáhlé historie české Wikipedie. Ty články mají svoji vypovídající hodnotu (o těch tématech i o komunitě). A i když je prokazování EV leckdy na (za) hraně(ou), tak bychom asi měli brát v potaz i jiné věci. (Tj. pokud se nebudeme striktně držet stávajících kritérií, a uvážíme, že se na to tehdy nedbalo příp. dívalo jinak.) Tyhle retroaktivní rozhodnutí ohrožující staré články vnímám jako příšerný nešvar. (Nic ve zlém.) Pro kontext, nepovažuji se za čistokrevnou inkluzionistku, ale něco tu už je, a my bychom se s tím měli vypořádat se ctí a to se hromadným mazáním těžko stane. Závěrem, tento DoS ani není správné místo na tento typ diskuse a mým přáním je, aby k takové diskusi ani nedošlo. S přáním hezkého dne --Anna Tesař (diskuse) 21. 10. 2024, 19:06 (CEST)
- Obrovský zásah do Wikipedie by to nebyl. Pamatuji, že se tu hromadně mazaly články velmi aktivního autora, který až po letech přiznal, že je odkudsi opsal. Pokud tu jsou nějaká pravidla, neměla by být pro srandu králíkům ani by se z nich nemělo vyzobávat jen to, co se hodí. --Zdenekk2 (diskuse) 21. 10. 2024, 19:26 (CEST)
- @Anna Tesař: Já naopak doufám, že k ní jednou dojde. Nepřipadá mi to jako nějaký revizionismus, taky nemyslím, že by tím Wikipedie přišla o něco zásadního. Obvykle jde o nezdrojované texty, často nízké jazykové kvality, psané fanouškovsky, s in-universe obsahem bez přesahu do reálného světa, obvykle i s pochybnou významností a nesplňující další kritéria požadovaná pravidly. Fakt, že to tu někdo něco před 20 lety založil, přece nemůže být důvodem pro automatické zachování, když to vykazuje řadu problémů. A vzhledem k tomu, jak často se na české Wikipedii (ne)mění pravidla, osobně se domnívám, že i tehdy tyto články s pravidly nebyly příliš v souladu, akorát tehdy se na to příliš nedbalo. --Harold (diskuse) 21. 10. 2024, 19:47 (CEST)
- To je ovšem k diskusi, jestli má být Wikipedie encyklopedickým projektem, nebo i stránkou s příspěvky fanzinového typu, které z principu nejsou encyklopedickým žánrem. Osobně se také domnívám, že fiktivním tématům by měl být věnován úměrný prostor, tedy koncentrovaně např. na stránce filmu/seriálu. Rozsekání dílčích témat, často dosti marginálních, je nesmyslné. Opodstatněné by to bylo na jiné platformě, nebo na nějaké filmové encyklopedii. Charakteristice všeobecné encyklopedie to však neodpovídá. Máte ovšem pravdu, že to je diskuse pro trochu jiné místo. --Krabiczka (diskuse) 21. 10. 2024, 20:24 (CEST)
- Já jsem pro redukci počtu článků například slučováním do seznamů, jako se to třeba v minulosti podařilo u postav z Harryho Pottera. U fanouškovských věcí je zdrojování fanwiki lepší než nic, ale zároveň by mělo být z textu přiměřeně odkazováno na primární dílo (vyskytuje se v epizodě 68 / v třetím knižním dílu je vysvětlen princi fungování atp.)
- Zrovna v tomto případě existují položky na Wikidatech, takže lze dohledat třeba překlady do jiných jazyků. Ale StarGate znám pouze podle názvu a neumím posoudit vznamnost v rámci díla. --JAnD (diskuse) 23. 10. 2024, 11:41 (CEST)
- Například tohle už by třeba stálo za zaznamenání. :) --Bazi (diskuse) 23. 10. 2024, 12:09 (CEST)