Wikipedie:Žádost o práva správce/UrbanecmSprávcoBot

Tato stránka obsahuje archiv žádosti o práva robota-správce. Tuto stránku již prosím needitujte.

Žádost skončila výsledkem 23 pro, 0 proti a 0 se zdrželo, a žádost o práva robota-správce tedy byla úspěšná. --JAn (diskuse) 19. 4. 2020, 21:15 (CEST)

UrbanecmSprávcoBot

UrbanecmSprávcoBot (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)

• Žádost podána: 3. 4. 2020, 14:37 (CEST)
• hlasování končí: 17. 4. 2020, 14:37 (CEST)

Zdůvodnění

Vážené kolegyně, vážení kolegové,

na základě komunitní konzultace žádám o přidělení práv správce formou ŽOPSu konaného na základě standardních pravidel.

Úkolem robota bude provádět stejné úkoly, které jsou doposud prováděny přímo z mého osobního účtu, a to za účelem zvýšení zabezpečení a jasného oddělení ručních a (polo)automatických činností. Seznam těchto činností je k dispozici na uživatelské stránce správcobota. Kromě těchto pravidelně prováděných činností také tento účet plánuji používat pro poloautomatické úkony vyžadující práva správce, a to z toho důvodu, že jak autoamtické, tak ručně spuštěné úlohy jsou prováděny z jednoho sdíleného prostředí (Wikimedia Toolforge), a rozhodl jsem se, že bude ideální, pokud tam přihlašovací údaje k hlavnímu účtu vůbec nebudou.

Zajímají-li vás nějaké další informace, rád zodpovím otázky v komentářích.

S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 3. 4. 2020, 14:37 (CEST)

Potvrzuji, že tento účet ovládá Martin Urbanec. --UrbanecmSprávcoBot (diskuse) 3. 4. 2020, 14:41 (CEST)

Hlasování

Pro

1. Pro Pro Kolegovi a jeho technickým schopnostem věřím. — Jagro (diskuse) 3. 4. 2020, 14:44 (CEST)
2. Pro Pro Osobně si myslím, že je tento ŽOPS zbytečný, neboť je to pouze vyčlenění určitých správcovských úkonů z hlavního účtu na jiný (podobně jako u účtu Martin Urbanec (WMF), kterému byla práva přidělena bez ŽOPSu). --Patriccck (diskuse) 3. 4. 2020, 14:54 (CEST)
3. Pro Pro — Gumruch ^(disk.) 3. 4. 2020, 15:08 (CEST)
4. Pro Pro Jsem pro, za předpokladu, že bude botovodič případná další rozšíření dlouhodobé činnosti (rozšíření oproti současnému stavu) hlásit na nějakém frekventovaném místě nějaký rozumný čas před spuštěním nové činnosti, aby se k tomu měla možnost komunita vyjádřit (tedy žádné "hledání konsenzu změnou"). Samozřejmě ale s rozumem. Doufám, že tento hlas nebude nikdo v budoucnu zneužívat "Tys smazal botem 100 stránek z téhle DoS a neptal ses!" Díky Martine za tvou práci. --Vojtasafr (diskuse) 3. 4. 2020, 16:00 (CEST)
5. Pro Pro: ale doufám, že rozšíření činnosti předem oznámíš. JAn (diskuse) 3. 4. 2020, 20:13 (CEST)
6. Pro Pro Věřím, že budeš vždy dělat to nejlepší. --janbery (diskuse) 3. 4. 2020, 22:12 (CEST)
7. Pro Pro V Martinovi mám velkou důvěru, a tudíž věřím, že správcobot bude pracovat jak má --Robins7 (diskuse) 3. 4. 2020, 23:33 (CEST)
8. Pro Pro --Podzemnik (diskuse) 4. 4. 2020, 00:18 (CEST)
9. --Kacir 4. 4. 2020, 01:22 (CEST)
10. Pro Pro Mercy (diskuse) 4. 4. 2020, 10:14 (CEST)
11. Pro Pro Aktron (✆|✍) 4. 4. 2020, 10:36 (CEST)
12. Pro Pro--Hnetubud (diskuse) 4. 4. 2020, 22:08 (CEST)
13. Pro Pro I když třeba zamykání komponent hlavní strany už lze řešit i kaskádním zámkem. --Matěj Suchánek (diskuse) 5. 4. 2020, 12:29 (CEST)

    Je to složitější, nechme to zatím být... --Matěj Suchánek (diskuse) 5. 4. 2020, 17:51 (CEST)

14. Pro Pro --Jan Myšák (diskuse | příspěvky) 5. 4. 2020, 12:29 (CEST)
15. Pro Pro Ján Kepler (diskuse) 5. 4. 2020, 13:30 (CEST)
16. Ano, obecnější pohled jsem nastínil v související diskusi PL. Jinak souhlasím s JAnem a Vojtou Š. — Draceane ^diskuse_příspěvky 5. 4. 2020, 23:00 (CEST)
17. Pro Pro Po delším přemýšlení jsem opatrně pro.--F.ponizil (diskuse) 6. 4. 2020, 16:52 (CEST)
18. Pro Pro Martin ví, co dělá. --Vachovec1 (diskuse) 9. 4. 2020, 17:16 (CEST)
19. Pro Pro --Gumideck (diskuse) 11. 4. 2020, 00:39 (CEST)
20. Pro Pro --Jvs 11. 4. 2020, 17:12 (CEST)
21. OJJ, Diskuse 12. 4. 2020, 18:55 (CEST)
22. Pro Pro --Perid (diskuse) 17. 4. 2020, 10:53 (CEST)
23. Pro Pro --Jan Polák (diskuse) 18. 4. 2020, 20:36 (CEST)

Komentáře

Vzhledem k tomu, že se jedná o technický přenos práv (důvěry), kterými kolega již disponuje, navrhuji byrokratům zkrátit dobu hlasování, v případě, že bude jednoznačné, na jeden týden, či jinou dobu, kterou uznají za vhodné. Historicky se to takto dělo například v případě read only práv.  — Jagro (diskuse) 3. 4. 2020, 14:44 (CEST)

Souhlasím, že není třeba zbytečně vyčkávat 14 dní (samozřejmě pokud bude ŽOPS jednoznačný). --Patriccck (diskuse) 3. 4. 2020, 14:55 (CEST)

Já se zkrácením nesouhlasím, protože robot s právy správce je věc nestandardní (není to otázka důvěry vůči Martinovi, to v žádném případě). Nehlasoval jsem ihned pro (byť jsem na 90% rozhodnutý), protože si myslím že je potřeba některé věci prodiskutovat a důkladně promyslet.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 15:25 (CEST)

F.ponizil

Martine přeji Vám hezké odpoledne, díky za tuto žádost. Rozumím motivaci proč chcete vyčlenit SprávcoBota zvlášť (bezpečnost především). K této poněkud nestandardní situaci mám několik otázek, u kterých předpokládám (a doufám) že se rozproudí diskuse.

1. Jak se prosím bude řešit případné rozšíření úkolů bota? (Kdyžby se v budoucnu ukázala potřeba). Bude to ŽoK nebo žádost na NS či na NB?
2. Kolik operací denně bude asi dělat? (z úkolů to nepoznám).
3. Bude mít flag bota nebo půjde vidět v RC?
4. Co se prosím myslí těmi automatickými a poloautomatickými editacemi? Je to něco jiného než je vypsáno na jeho stránce?
5. Jaký bude vývoj po vašem skončení se službou správce? Požádáte automaticky o desysop i pro bota?

Moc děkuji za odpovědi.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 15:22 (CEST)

Dobrý den,

1. Nevím, to je otázka na komunitu, nikoliv na mě. Jak je znát z textu žádosti samotné, ideální by bylo, kdyby povolení k výkonu činnosti správce bylo účelově a časově neomezené, a to proto, že by mělo být odpovědností botovodiče, aby posoudil, zda ke konkrétnímu kroku je nebo není shoda, a u správcobotovodiče to platí dvojnásob.
2. Robot bude běžet jednou denně, a vždy provede vše, co odpovídá jeho nastaveným pravidlům. Spouštění jednotlivých úloh je rozděleno v průběhu celého dne, tak, aby docházelo co k nejmenšímu zatěžování infrastruktury. Zpravidla půjde o jednotky až nižší desítky zásahů.
3. Opět je to spíše otázka na komunitu než na mě. Jelikož se v komunitní konzultaci nevyjádřil pro příznak bota prakticky nikdo, myslím si, že by ho mít neměl.
4. Automatická činnost je taková, která se provádí bez jakéhokoliv zásahu ze strany operátora, tj. robot se při splnění stanovených podmínek sám probudí a udělá to, co je zapotřebí. Tímto způsobem je prováděna většina mých botích činností. Čas od času ale vyvstane jednorázová potřeba udělat větší množství akcí. Například, objeví-li se vandal, který před blokem založí 10 tisíc stránek, dovedu si představit, že si vygeneruji jejich seznam a následně je jednorázově předhodím správcobotu ke smazání. Jelikož jde o činnost s manuálním vstupem, nazval jsem ji poloautomatickou.
5. Považuji vyjádření důvěry za vztažené k osobě, nikoliv účtu. Proto považuji jedině za správné bota desysopovat v případě, kdy práva ztratí můj hlavní účet.

--Martin Urbanec (diskuse) 3. 4. 2020, 15:39 (CEST)

Pro masové mazání vandalem hromadně založených stránek asi stačí použít Special:Nuke. --Tchoř (diskuse) 3. 4. 2020, 15:44 (CEST)

Martine moc Vám děkuji za odpovědi.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:15 (CEST)

ad 1) Ano, máte pravdu je to otázka na komunitu, ale pokládám ji i Vám abych věděl jakou máte zhruba představu a doufám, že se zde k otázce vyjádří i komunita.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:15 (CEST)

ad 3) Úplně si to nemyslím, o flag bota žádá jeho operátor. A čekal jsem odpověď ve stylu: Komumunita byla proti, žádat nebudu (tak jak to je na jeho UP - čehož jsem si všimnul až po odeslání dotazů)--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:15 (CEST)

Tchoř

Poznámka: Česká wikipedie už má s robotickým správcem zkušenosti, vizte Wikipedie:Nástěnka_správců/Archiv6#Proxybot.

Osobně bych raději viděl, aby se v tomto ŽoPSu vymezilo, které robotické a nekontroverzní správcovské akce bude robot dělat.

Jak odkázání jinam, tak poznámka „Kromě těchto pravidelně prováděných činností také tento účet plánuji používat…“ míří tím směrem, že to nijak omezeno nebude a časem by se mohly začít ze strany robota objevovat masové akce, s kterými budu nesouhlasit. A to se mi nelíbí. --Tchoř (diskuse) 3. 4. 2020, 15:25 (CEST)

Ty ho aspoň můžeš bloknout . Ale také bych se přimlouval za výslovné uvedení úkolů zde v žádosti.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:21 (CEST)

Upřímně... Považuji to za zbytečnou byrokracii. Ve standardním režimu žádosti o práva správce se tato udělují účelově neomezená, za podmínek, že budou dodržována komunitou přijatá pravidla. Jak píše Vojtasafr ve svém hlasu, při používání (správco)bota je třeba používat rozum. Jestliže budeme mít DoS na smazání 100 článků (ideálně vyhodnocenou i někým jiným, než jsem já), není důvod, proč by k jejich smazání nemohl být použit robot. Pokud půjde o akci, která by mohla vyvolat kontroverze, jistě se dopředu zeptám. --Martin Urbanec (diskuse) 3. 4. 2020, 19:03 (CEST)

@Tchoř:Našel jsem, že aktuálně mají adminbota tři wiki (en:wiki, it:wiki, sd:wiki)--F.ponizil (diskuse) 14. 4. 2020, 21:38 (CEST)

Vlout

Žádosti rozumím jako v podstatě formálnímu převedení už existujících práv na robotický účet. To je naprosto v pořádku, proč nepřenechat nějaké masové editace stroji. Ale chtěl bych vědět, co se skrývá pod úkolem „mazání reliktů po přesunu“. Nebude mazat všechna nově vzniklá přesměrování, doufám, a pokud ne, jak bude rozlišovat? --Vlout (diskuse) 4. 4. 2020, 10:55 (CEST)

Zdravím, ano, žádosti rozumíte správně. Omlouvám se za nepřesné specifikování tohoto úkolu. Jde o mazání takových přesměrování, která vznikla přesunem, a nachází se v diskusním jmenném prostoru. Je zvykem, že přesměrování vedení na články se nechávají (není-li k jejich smazání nějaký zásadní důvod, který pochopitelně robot není schopen rozpoznat), ale odkazy na diskusní stránky se mažou. Dalším případem, kdy se robot bude angažovat (resp. už angažuje, pod mým hlavním účtem) je mazání přesunutých kategorií, jelikož v tomto jmenném prostoru se rovněž přesměrování nevyskytují. V případě dalších dotazů se ptejte. S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 4. 4. 2020, 17:05 (CEST)

Aha, tak to je samozřejmě v pořádku, díky za vysvětlení. Jako bych hlasoval pro :-) --Vlout (diskuse) 4. 4. 2020, 18:23 (CEST)

OJJ

@Martin Urbanec: Osobně nepreferuji vydělení jistých správcovských aktivit na jiný účet, i z důvodů praktických (na správce se často obrací třeba nováčci a může je to plést) a byrokratických (rezignuješ na práva správce na vlastní žádost, třeba nebudeš chtít patrolovat, správcobota ponecháš, pak přijdeš náhodně na RC, kde bude neodbytný vandal, toho blokneš a budou kecy :)), ale je to jen můj názor. Každopádně ŽoPS mi přijde zbytečný. Chci se zeptat. Ten robot je jenom Tvůj a budou na něm jenom Tvoje skripty anebo tam spolupracuješ i s jinými kolegy, jako je @Matěj Suchánek:? Vím o tom, že je nedobré sdílení účtů, ale když už i správcobot je nestandardní, osobně by mi to nevadilo. Ale to už je teď jedno. OJJ, Diskuse 5. 4. 2020, 12:42 (CEST)

Jak jsem psal na Pod lípě, smyslem tohoto oddělení je bezpečnost přihlašovacích údajů k hlavnímu účtu. Co se nováčků týče, já doufám, že to řeší (relativně úspěšně) WP:NEE a že těchto případů bude čím dál tím více ubývat. Navíc, diskuse Urbanecm(Správco)Bota vede na mou osobní, takže se ke mě stejně nakonec dostanou :-).

Účet robota je pod mou výhradní kontrolou. Všechny současné správcovské skripty jsem napsal já, ovšem žádným patchům se nebráním, a pošle-li někdo i celý nový skript, může se stát, že ho do prováděných úkolů zařadím. --Martin Urbanec (diskuse) 5. 4. 2020, 13:08 (CEST)

Preventivní blok

Asi by bylo vhodné potom zablokovat editaci některých stránek, které mohou editovat jen správci. Třeba hlavní stranu a jmenné prostory Soubor, MediaWiki, případně Modul. Do robotova generátoru by se mohla (cizím úmyslem, nepozorností operátora nebo změnou v knihovně) některá taková stránka klidně dostat. --Matěj Suchánek (diskuse) 13. 4. 2020, 11:03 (CEST)

MediaWiki prosím ne, pravidelně dělám nulledit na MediaWiki:Konec mazání, a tam to právo potřebuju :-). --Martin Urbanec (diskuse) 13. 4. 2020, 17:38 (CEST)

Výše uvedená žádost je uchovávána jako archiv. Neměňte ji prosím.