Diskuse k šabloně:Sloučit

Ještě by to chtělo doplnit:

• možnost navrhnout sloučení více stránek (například tří)
• možnost soustředit diskusi o sloučení na jedno místo (podobně, jako to bývá řešeno na en.)

--ŠJů 01:08, 15. 12. 2007 (UTC)

Hmm, nechápu, proč bylo několik šablon sloučeno do jediné, a to poměrně násilně tak, že původní přirozené rozlišení názvem šablony je nyní nutné dávat do parametru. K čemu to je? --Beren 04:43, 5. 2. 2008 (UTC)

Proti sloučení jako takovému nic nemám (ostatně jsem se na to sám chystal), ale dalo by se to udělat mnohem lépe. Současná syntaxe je naprosto nevyhovující - je absolutně neintuitivní a nepraktická. Časem se na to podívám.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 17:11, 5. 2. 2008 (UTC)

Podivné chování šablony

Proč se při požadavku na sloučení do nového článku, který však existuje, nezobrazí odkaz na diskusi?

{{Sloučit|Navbox|Dokumentace|Diskuse:Ozářenost}} Petr Matas (diskuse) 13. 10. 2013, 12:49 (UTC)

Asi to bude souviset s touto změnou. --Marek Koudelka (diskuse) 13. 10. 2013, 12:53 (UTC)

Nene, dělalo to už před tím. Petr Matas (diskuse) 13. 10. 2013, 13:07 (UTC)

Koukám, že už to Oashi spravil. Petr Matas (diskuse) 23. 10. 2013, 12:16 (UTC)

Hm, a ale prikla dpuvodniho chovani tu videt neni, skoda. Presne na toto by se hodil "subst:". No al eto uz zpetne nedohedame/neporovname, kdyz tu to puvodni/hlasene chovani nemame, skoda. --Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:29 (UTC)

tak jen pro historicke zdokumentovani soucasneho stavu, "konstatni fotky historie":{Sloučit|Navbox|Dokumentace|Diskuse:Ozářenost}

{{#if: Navbox
 |{{#ifexist: {{NAMESPACE}}:Navbox
   |{{#ifeq: {{NAMESPACE}}:{{lc:{{PAGENAME}}}} | {{NAMESPACE}}:{{lc:Navbox}}
     |{{Cedule <!-- slucovani samo se sebou, zakategorizovano jako chyba -->
       | typ = move
       | obrázek = Merge-arrows.svg
       | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku. ([[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]])<br />{{chyba|Šabloně {{Šablona|Sloučit}} byl dán článek samotný, [[selfreference]]: Slučování se sebou samým nemá smysl!}}
       | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
      }}
     |{{#if: Dokumentace
       |{{#switch: {{lc:Dokumentace}}
         | sem
         | z
         | ze = {{Cedule
           | typ = move
           | obrázek = Mergefrom.svg
           | text = Je navrženo začlenit '''sem''' veškerý obsah '''z''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''', třeba jako novou část, a oba tak '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]'''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|{{#ifeq:{{lc:{{{Diskuse}}}}}|{{lc:diskuse:{{PAGENAME}}}}|diskuse|diskuse jinde}}]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})<br />Odtamtud sem pak má vést [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]].
           | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
          }}{{Kategorie|Články ke sloučení}}
         | tam
         | d
         | do = {{Cedule
           | typ = move
           | obrázek = Merge-arrow.svg
           | text = Je navrženo veškerý obsah '''odtud''' začlenit '''do''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''', třeba jako jeho novou část, a oba tak '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]'''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:Navbox|diskuse tam]]}})<br />Odtud tam pak má vést [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]].
           | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
          }}{{Kategorie|Články ke sloučení}}
         |{{#ifexist: {{NAMESPACE}}:Dokumentace
           |{{Cedule <!-- slucovani do existujiciho clanku se dela jinak -->
             | typ = move
             | obrázek = Merge-arrows.svg
             | text = Je navrženo veškerý obsah '''odtud a zároveň z''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''' '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]''' do nového článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Dokumentace|Dokumentace]]'''''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})<br />{{chyba|Šabloně {{Šablona|Sloučit}} byl dán ''"nový článek"'', který již ale existuje: Slučování do existujícího článku se dělá jinak!<br />...označte každou dvojici opakovaným vložením šablony, a ne jednu šablonu pro sloučení trojice.}}
             | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
            }}
           |{{Cedule <!-- default switche: ani Z, ani DO, takze nejde o prepinac, ale o slouceni na uplne novou stranku -->
             | typ = move
             | obrázek = Merge-arrows.svg
             | text = Je navrženo veškerý obsah '''odtud a zároveň z''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''' '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]''' do nového článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Dokumentace|Dokumentace]]'''''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})<br />Odtud na nový pak má vést [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]].
             | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
            }}{{Kategorie|Články ke sloučení}}
          }}
        }}
       |{{Cedule <!-- Druhy parametr smeru vubec neurcen! -->
         | typ = move
         | obrázek = Merge-arrows.svg
         | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku s článkem '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]'''''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})
         | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
        }}{{Kategorie|Články ke sloučení bez určení směru}}
      }}
    }}
   |{{Cedule <!-- sice urcen nejaky nazev protistrany s cim slucovat, jenze takova ve skutecnosti vubec neexistuje! -->
     | typ = move
     | obrázek = Merge-arrows.svg
     | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku s článkem '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]'''''. ([[Speciální:Co odkazuje na/{{NAMESPACE}}:Navbox|další odkazující]])
     | poznámka = Cílový článek však '''neexistuje'''! Smysluplnost požadavku je třeba vyjasnit [[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|v diskusi]] a opravit ho: Buď uvést existující cíl, nebo požadavek změnit na {{šablona|Přesunout}}, vytvořit sem z názvu [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]], anebo požadavek úplně stáhnout.{{#if: Diskuse:Ozářenost|<br />Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
    }}{{Kategorie|Články ke sloučení neexistující}}
  }}
 |{{Cedule <!-- neurcena protistrana s cim slucovat, zakategorizovano jako chyba -->
   | typ = move
   | obrázek = Merge-arrows.svg
   | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku. ([[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]])<br />{{chyba|Šabloně {{Šablona|Sloučit}} však nebyl dán název druhého článku, se kterým slučovat!}}
   | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}}
  }}
}}{{#if:|{{Kategorie|Články ke sloučení s diskusí jinde}}}}

--Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:36 (UTC)

Boozinku, ja myslel, ze to sem vrazi jen vysledne HTML, a ono rovnou cely zdrojak i s "prg kodem"... @include vs. %include, chjo. --Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:38 (UTC)

Validace - cílový článek

"Validace existujícího zadaného cíle" by neměla hlásit jako chybu, pokud na názvu cílového článku je redirect, nota bene pokud míří na některý ze slučovaných článků. --ŠJů (diskuse) 17. 8. 2014, 01:11 (UTC)

Souhlas. Také mně totot chování šablony nepříjemně překvapilo.--Jklamo (diskuse) 21. 9. 2014, 20:12 (UTC)

Validace zcela zrušena, nevidím na ní žádný smysl. --Mormegil ✉ 1. 10. 2014, 15:16 (UTC)

Jazyková kostrbatost

V textu šablony je nešťastná vazba se slovesem „začlenit“. Začleňuje se něco někam, odněkud (odtud, z článku) se něco např. přesouvá. Také tučné předložky a příslovce na srozumitelnosti nepřidávají.

• Je navrženo celý obsah tohoto článku začlenit do článku xxx, …
• Je navrženo do tohoto článku začlenit celý obsah článku xxx, …
• Je navrženo celý obsah tohoto článku a zároveň obsah článku xxx, …

Rovněž není jasné, co se myslí tím „oba sloučit“, zda oba obsahy, oba články nebo snad oba – článek a obsah. Logicky i dle úvodu dokumentace „články“:

• … a oba články tak sloučit.

--Matěj Orlický (diskuse) 24. 11. 2016, 13:15 (CET)

Přiznávám, že se mi nedaří pochopit, v čem má být problém ohledně vazby. S tím, že ztučnění je spíš na škodu, ale souhlasím.--Tchoř (diskuse) 27. 11. 2016, 19:36 (CET)

Vnímám jako stylisticky nevhodnou vazbu začlenit obsah z článku A do článku B, kde se „z článku A“ jeví jako příslovečné určení s vazbou na sloveso. Buď začlenit obsah článku A do článku B („článek A“ je přívlastek „obsahu“) nebo použít vhodnější sloveso, např.: přesunout obsah z článku A do článku B. Pomohlo? --Matěj Orlický (diskuse) 27. 11. 2016, 19:55 (CET)

Aha. To mne nijak do očí netluče, ale proti změně nic nenamítám.--Tchoř (diskuse) 27. 11. 2016, 21:06 (CET)

Možná přesunout nebo převést (aby se to terminologicky nepletlo s přesunem/přejmenováním stránky jako takové). --Bazi (diskuse) 27. 11. 2016, 22:54 (CET)

Ale protože často nestačí jen mechanicky převést, někdy je potřeba i redakčně celé přepracovat, navrhuji výše zůstat u „začleňování“ a upravit související větné členy. --Matěj Orlický (diskuse) 28. 11. 2016, 09:18 (CET)

Ano, tato výhrada mě taky napadla. Kromě „začlenit“ by pak šlo ještě třeba „včlenit“ nebo „zapracovat“. Ale ty úpravy při ponechání „začlenit“ jsou taky možné. --Bazi (diskuse) 28. 11. 2016, 10:38 (CET)

I mně to celkem nesedí, už jsem nad tím párkrát přemýšlel, nikdy jsem ale nepřišel na nic kloudného. Díky za nastartování diskuse. --Dvorapa (diskuse) 27. 11. 2016, 23:13 (CET)

Jestli návrh chápu správně, tři texty výše (Matěj Orlický 24. 11. 2016, 13:15) mají nahradit dosavadní texty v šabloně. Prvé dva texty dobré, souhlas. U třetího vypadlo sloveso, navrhuji

• Je navrženo celý obsah tohoto článku, a zároveň obsah článku xxx, sloučit do článku yyy.

Ztučnění mě nechává chladným, může a nemusí být. --Jann (diskuse) 29. 11. 2016, 16:59 (CET)

Ano, díky, chybí sloveso, ale čárka před „a zároveň“ by být neměla. A ano, nenapsal jsem jasně, že předkládám návrhy úprav, kromě těch třech vět je tam ještě návrh doplnění slova „články“ na konci souvětí u „oba sloučit“. Matěj Orlický (diskuse) 29. 11. 2016, 17:43 (CET)

Nevšiml jsem si, že je v Jannově návrhu oddělena dvěma čárkami celá část o druhém článku, významově asi na úrovni závorky, takže by to mohlo být. Ale spíš když už někdo navrhuje přímo šablonou sloučit tři články a zdůrazňuje se to slovem „zároveň“, tak bych to neupozaďoval vložením do „závorky“.

Ještě k tučnému: Také mě to až tak nepálí, ale možná by lépe fungovalo 'ztučnění jen u cílového článku’ (čili slov: do článku/do tohoto článku). --Matěj Orlický (diskuse) 29. 11. 2016, 18:12 (CET)

Možná pozdě, ale když na to tak koukám, vůbec mi tam to celý nesedí. Veškerý bylo sice delší, ale pocitově a sémanticky se tam hodilo víc. --Dvorapa (diskuse) 1. 12. 2016, 16:44 (CET)

Když už jsme u toho, šablony {{sloučit}}, {{sloučit kategorii}} a {{přesunout}} začínají Je navrženo sloučení/přejmenování..., zatímco šablona {{rozdělit}} začíná Bylo navrženo rozdělit... a šablony {{přejmenovat kategorii}} a {{rozdělit kategorii}} začínají Bylo navrženo přejmenování/rozdělení kategorie.... Chtěl bych to nějak sjednotit. Která varianta je nejlepší? (osobně se přikláním k variantě Bylo navrženo udělat, ale poraďte). --Dvorapa (diskuse) 1. 12. 2016, 15:35 (CET)

Nejednotnost mě příliš nepálí, ale když už, dal bych osobně přednost prvnímu (Je navrženo sloučení), přítomný čas podtrhuje potřebu návrh řešit a podstatné jméno (rozdělení) mi zní lépe než infinitiv (rozdělit), tím spíše aby tam nebyly tři slovesa za sebou (Bylo navrženo rozdělit). --Matěj Orlický (diskuse) 1. 12. 2016, 16:18 (CET)

Hotovo Hotovo. --Dvorapa (diskuse) 7. 2. 2017, 23:06 (CET)

Výsledky příkladů

Zdravím.

Součástí dokumentace by měly být nejen příklady kódu k použití, nýbrž i výsledky takto nabízeného kódu: To platí obecně. Konkrétně zde mi tedy chybí ukázky, jak ta cedule vypadá v jednotlivých případech.

• pomáhá to uživateli-editorovi stránek k rychlejšímu výběru toho případu který ho zajímá, tedy aby si nemusel takové pokusy-experimenty dělat sám - od toho je dokumentace, aby vzorové ukáky pro něj již byly připraveny.
• pomáhá to i editorovi popisované šablony v případě změn-úprav: Prostě debug, naprostá nutnost.

Prosím o doplnění příkladů praktických projevů při použití. (Dvorapa?) --Franta Oashi (diskuse) 20. 2. 2017, 13:07 (CET)

Ad 1: Chápu, nicméně v tomto případě je to dle mého neužitečné, většina výstupů je víceméně stejná, odchylky jsou jen drobné. Pokud ukázky, tak až někam těsně nad související šablony. Ad 2: Pro debug slouží pískoviště, pískoviště šablony a pískoviště šablon, Dokumentace slouží primárně uživateli, nikoliv tvůrci. --Dvorapa (diskuse) 20. 2. 2017, 14:52 (CET)

Význam vstupů

Očekával bych tu v docu popis jednotlivých vstupů, ideálně šablonou {{param}}.

A zrovna zde o to silněji, že mi tu nejsou jasné významy nepojmenovaných-anonymních-číslovaných vstupů. Například {{{2}}} mění svůj význam podle kontextu? To je natolik zásadní informace, že by to tu popsané opravdu mělo být. Prosím o doplnění. (Dvorapa?) --Franta Oashi (diskuse) 20. 2. 2017, 13:12 (CET)

Parametr nemění význam dle kontextu, všechny případy použití jsou v šabloně přesně a jasně popsány, víc uživatel vědět nepotřebuje. --Dvorapa (diskuse) 20. 2. 2017, 14:47 (CET)

Namespaces jako součást vstupu

Koukám tu na příklady a vidím tu jako součást příkladu pro parametr {{{diskuse}}} i výslovně zadaný namespace. To je opravdu potřeba? Ať tak, či tak, prosím (Dvorapa?) o výslovnou zmínku do docu. --Franta Oashi (diskuse) 20. 2. 2017, 13:16 (CET)

Je to tam tučně uvedeno. --Dvorapa (diskuse) 20. 2. 2017, 14:46 (CET)

Funkce „Odkazuje sem“

Zajímavé. Pokud je u šablony vyplněn parametr sem nebo tam, stránka, do které je taková šablona vložena, se pak objevuje v seznamu stránek, které odkazují na „Sem“ (respektive „Tam“). Je tohle chování v pořádku? --Vojtěch Veselý (diskuse) 21. 1. 2018, 00:24 (CET)

Už to někdo hlásil, ale nenašel jsem příčinu, šablona na sem nebo tam odkaz neobsahuje a ani při načtení není ve zdrojovém kódu stránky nikde nic podobného skrytého. Myslím si, že šablona na vině není, zkusím se někde zeptat. --Dvorapa (diskuse) 21. 1. 2018, 06:11 (CET)

Aha, už to asi vidím, podívám se, jestli by to šlo nějak upravit, ale chyba to vyloženě není. --Dvorapa (diskuse) 21. 1. 2018, 06:23 (CET)

Díky, dopadlo to nějak? Taky to nevnímám jako obyčejnou chybu, spíš takovou kuriozitu. --Vojtěch Veselý (diskuse) 1. 2. 2018, 03:18 (CET)