Diskuse k šabloně:Infobox - české sídlo

Duplicita

Právě jsem našel Šablona:Infobox část města nebo obce. Není nikde použitá... JAn 19:54, 19. 6. 2006 (UTC)

To potvrzuji, autor tohoto infoboxu nevěděl o již existujícím, byl upozorněn. Viz diskuse předmětné šablony. --Zirland 05:34, 20. 6. 2006 (UTC)

Podoba infoboxu sídlo

diskuze přesunutá ze stránky Wikipedie diskuse:WikiProjekt Česká republika/Koncepce

A co takovýto infobox? (a příslušná záporná šablona SBI)

{{Infobox sídlo
  | název =
  | obrázek =
  | popisek = 
  | znak = 
  | kraj = 
  | okres = 
  | správní obec = 
  | výměra = 
  | počet obyvatel = 
  | zem.šíř = 
  | zem.dél = 
  | nadmořská výška = 
  | mapa = 
}}

JAn 19:36, 1. 3. 2006 (UTC)

když tu bude odkaz na správní obec, je nutné dávat kraj a okres? --Zirland 19:39, 1. 3. 2006 (UTC)

Minimálně okres bych dal, už proto, že do něj kategorizujeme sídlo...

Druhá věc je, zda místo počtu obyvatel neuváděl počet č. p. To je aspoň dohledatelný údaj. JAn 19:48, 1. 3. 2006 (UTC)

Ten okres ano, ale kraj už bych nedával. Možná by bylo dobré sem zkusit nalinkovat zdroje. Odkud vezmeme rozlohu sídla, nad. výšku a počet obyvatel/domů. --Zirland 19:55, 1. 3. 2006 (UTC)

Rozlohou se myslí rozloha katastrálního území? Pokud ano, tak by údaj neměl být problém – třeba z UIR (neautoritativní zdroj, ale katastry se příliš nemění). V případě, kdy ves nemá vlastní katastrální území, mělo by být uvedeno jméno katastrálního území, na kterém leží. Nadmořská výška lze obvykle vyčíst z map, samozřejmě zůstává problém zvolení správného bodu (obdobné ale i o obce). BTW znak je asi zbytečný, části obcí vlastní nemají. --Adam Hauner 20:37, 1. 3. 2006 (UTC)

počet čp lze zjistit na http://www.mvcr.cz/adresa/ . Teď ještě koukám, že by to chtělo PSČ, protože někdy mají části jiné než hlavní obec. Znak může medle mít, např. Rabštejn nad Střelou je bývalé město, tak asi znak má... JAn 12:49, 2. 3. 2006 (UTC)

Zkusil jsem tu šablonu udělat, ukázka je na Trnová (Dobříš). Co vy ostatní na to? Diskutujte a editujte s odvahou. JAn 12:31, 17. 4. 2006 (UTC)

A co části měst jako části měst? mám použít tento infobox?--frettie.net 16:30, 17. 4. 2006 (UTC)

Návrh na doplnění infoboxu sídla:

• charakter sídla (město, městys, městečko, středisková ves, vesnice, osada, samota)
• PSČ
• název katastrálního území

Naopak bych byl pro odstranění kraje a znaku. Znak dnes právně mají jen obce, takže to patří do infoboxu obce. U těch pár sídel, které měly znak jako historická města/městečka/městysy a dnes nejsou ani obcí, se znak snadno postihne v textu.

Pak bych měl přání, zda by infobox sídla nemohl být trochu barevně živější (tj. nějaké tlumené světlé barvy oproti dnešní šedé). Pokud je možné vyhodit řádku základní data, jsem pro. Jane, až doladíš infobox, začnu jej masově nasazovat ve svých článcích a to nejen u částí obcí. Už se na to těším! --Adam Hauner 08:52, 28. 7. 2006 (UTC)

"střediskové obce" byly komunistickej výmysl vzniklý na základě zákona z roku 1982. tudíž naprosto bezpředmětná záležitost --Kirk 12:09, 28. 7. 2006 (UTC)

Vím, máme k dispozici něco jiného mezi městysem a vesnicí? --Adam Hauner 12:20, 28. 7. 2006 (UTC)

Jo je nesmysl hodnotit to podle pojmů týkající se statusu. Spíš bych dal "malá vesnice", "větší vesnice", "městečko" --Kirk 12:34, 28. 7. 2006 (UTC)

Dobrá, navrhuji jednoduché:

• • velká vesnice (nad 1000, není městem, městysem, městečkem)
  • vesnice (200–1000)
  • malá vesnice (pod 200)

--Adam Hauner 13:52, 28. 7. 2006 (UTC)

Upozorňuju, že tato šablona nebyla navržena pro obce, protože ty mají svůj vlastní infobox. Měla být určena pro místní části, ke kterým existuje teď ještě jedna šablona. Až se k tomu někdy dostanu, sloučím obě do {{Infobox místní část}} a současnou šablonu {{SBI}} přejmenuju na {{MBI}}.

Co se barev týče, nechávám na těch, kteří mají jaksi barevné cítění. Mě šedivá nevadí.

obě požadované položky není problém odstranit.

JAne, děkuji ti za odpověď a poprosím tě, abys zatím nic nepřesouval. Stávající infoboxy jsou poplatné pouze administrativnímu (správnímu) členění České republiky, tj. existuje společný infobox pro obce a města a infobox pro statutární města. Infobox sídla měl být původně infoboxem pro části obcí, aby se některé údaje mohly objevit ve unifikované podobě na stránce vesnic. Takže v současnosti máme již tři infoboxy a přesto stále schází infobox pro osadu a samotu. Obsah těchto infoboxů se z části překrývá, což podle mého názoru značí, že něco děláme špatně.

Proto navrhuji, aby se informace společné pro libovolné typy sídel přemístily do infoboxu sídla, který bude moci být použit jak pro Brno (st. město), tak pro Dačici (město), Chříč (vesnice+obec), Doubravici (vesnice+část obce), Dolany (osada) po Třebekov (samota) a zároveň teoreticky i pro libovolné sídlo na Zeměkouli. Pak ať existují infoboxy jednotlivých forem obcí (obec, obec se statusem města, obec se statusem statutárního města) a ty nechť jsou umisťovány do článku sídla, podle kterého je celá obec pojmenována.

Také připomínám, že sídla (města, městyse, vesnice, osady, samoty) by měla být v oblasti primárního zájmu místopisu, administrativní/správní členění pak až v oblasti sekundárního zájmu, neboť jde o metavrstvu nad sídly/povrchem (obdobně i stát je jen metavrstvou – Bratislava zůstává Bratislavou, jen se mění státní celek, do kterého patří - za posledních 100 let asi 6x).

Za ten rok, kdy se na Wikipedii věnuji článkům o sídlech/obcích, jsem myslím pochopil problematiku obcí vs sídel. Jsem přesvědčen o tom, že nastal čas, kdy je potřeba udělat pořádek. Pokud z mého vysvětlení není něco jasné či srozumitelné, ptejte se. --Adam Hauner 12:49, 3. 8. 2006 (UTC)

Svoji hrubou představu o podobě infoboxu sídla a soužití obou infoboxů jsem nastínil na Kralovice. --Adam Hauner 22:44, 3. 8. 2006 (UTC)

---

Jsem bohužel v posledních dnech natolik pracovně zaneprázdněn, že nejsem schopen číst wikipedii a diskusi o infoboxech. Ale koukl jsem se na Kralovice a ... to se mi líbí! --Zirland 08:24, 4. 8. 2006 (UTC)

Nicméně konkrétní nejasnost: co říká který infobox? k čemu se vztahují? nekteré údaje jsou v obou a čísla se liší

• box1 "obyvatel 3275", box2 "obyvatel 3604 (3.7.2006)" ? tak to nechápu.

--Zirland 08:33, 4. 8. 2006 (UTC)

Jeden infobox se týká obce se všemi místními částmi, druhý samotného jdnoho sídla. tedy se bude lišit rozloha, poloha, obyvatelé. JAn 09:03, 4. 8. 2006 (UTC)

Konkrétní a jasné rozlišení významu obou infoboxů bude ještě potřeba vyřešit, řešení ale asi nemůže být a nebude 100%.

K nejasnosti: Infobox sídla (běžový podklad) nese údaje o sídelním útvaru (místopis), infobox obce údaje (šedý podklad) o obci (samosprávní jednotka). Počet obyvatel v infoboxu sídla je tedy (přibližný) počet v samotném měste, v infoboxu obce je údaj pro celou obce (tj. město i všechny vesnice této obce dohromady). --Adam Hauner 09:08, 4. 8. 2006 (UTC)

No, je to pěkné, ale chtěl bych podotknout, že by souřadnice mohly být pod kontrolou a snad i prolinkované na mapy, jinak mi přijde zbytečné je tam mít. A pak si ještě nejsem jist, ale u sídla by mohlo být místo pro znaky a vlajky, sice asi mají obce jeden znak, ale myslím, že jsou výjimky. Tohle jsou infoboxy jen pro česká sídla? ---xfi- ☤ 09:50, 4. 8. 2006 (UTC)

Souřadnice – včera jsme se o tom bavili s -xfi- na IRC. Pokud by infobox sídla byl standardním infoboxem na stránkách sídel, mohli bychom zadávat souřadnice rozděleně a z infoboxu generovat namisto radek rovnou sablonu Geo. Nevýhodou je, že by tento externí odkaz byl umístěn na docela prominentním místě článku.

Sídla v současnosti znaky a vlajky nemají, obojí aktuálně náleží obcím. V minulosti měla znak města (městečka, městyse?) a je podle mého odhadu velmi málo sídel, které jej dříve měla a dnes "nejsou obcí" (z PS např. Rabštejn nad Střelou). Proto by měl být znak a vlajka v infoboxu obce, zatímco infobox sídla bude okrášlen nahoře fotkou a dole mapou (přítomnost ošetřena podmínkou).

Infobox je díky několika detailům jako kat. území, historická země, rozsah zem. šířek a délek, PSČ reálně omezen na ČR, ale případné infoboxy pro další státy budou mít velmi podobné hodnoty. Nebo jinak, Danny B. přislíbil technickou podporu, takže díky mohutným podmínkám můžeme jeden infobox sídla učit postupně jednotlivé státy i s jejich odlišnostmi. --Adam Hauner 11:07, 4. 8. 2006 (UTC)

Pokud bude infobox sloužit i pro zahraniční sídla, pak by tam mělo být místo i pro vlajky a znaky (patrně podmíněně), tuším, že někde v zahraničí mohou části obcí mít symboly. Otázkou je, kolikrát by se to využilo. ---xfi- ☤ 11:47, 4. 8. 2006 (UTC)

V takovém případě bych osobně preferoval vytváření národních variant odvozených od českého infoboxu v samostatných šablonách – mám totiž strach, že nějaký nepoučený wikipedista by začal používat znak a vlajku i u českých sídel. --Adam Hauner 20:35, 7. 8. 2006 (UTC)

Navrhované parametry

Připravil jsem přehled parametrů v současném návrhu podoby infoboxu sídla, jejich význam, jejich povinnost, popř. jejich skrývání při nevyplnění a pár vysvětlujících poznámek. Koukněte na to, opřipomínkujte pod tabulkou. Pod ní jsou také uvedeny nevyřešené otázky. --Adam Hauner 20:35, 7. 8. 2006 (UTC)

Myslím, že jsi to rozpracoval velice pěkně. A pokud jde o souřadnice, tak by měly být vytvořeny podobně jako šablony, když budou generovány z infoboxu, tak budou všude pěkně stejné. Pokud ještě hledáte databázi adres (čp), tak je něco takového na MVČR. -xfi- ☤ 22:49, 7. 8. 2006 (UTC)

Návrh jsem pro absenci zásadních protestů zrealizoval. Protože se souřadnice dají vyřešit kdykoliv v budoucnu průjezdem robota, nečekal jsem na vyřešení jejich otázky. Vesnice jsem rozdělil podle počtu adres, čímž bude jejich rozdělení na velké, střední a malé založené na jednotně zpracovaném a aktualizovaném údaji. A nastal čas zatočit s aktuální podobou infoboxu obcí a měst. --Adam Hauner 18:42, 11. 8. 2006 (UTC)

Mozna bych dal okres taky jako nepovinny, jelikoz je snad vzdy stejny jako v tom druhem infoboxu (je nejaka obec co ma casti ve vice okresech? O zadny nevim ...), takze by mohl byt vynechavan . --Bilboq 12:11, 13. 8. 2006 (UTC)

Každá obec je součástí jediného okresu a jediného kraje. Okres bych přesto zachoval v infoboxu sídla a naopak jej (s řadou dalších údajů) vyřadil z infoboxu obce: ten je totiž spíše určen samosprávě a okres není žádnou úrovní samosprávy (narozdíl od např. kraje). Obecně by myslím mělo platit, že pokud je informaci možné uvést u všech sídel, měla by být v infoboxu sídla. Pokud je platná jen pro obec jako celek, pak by měla být v infoboxu obcí a měst. --Adam Hauner 12:25, 13. 8. 2006 (UTC)

Nevyřešené otázky

Souřadnice

Stále je otázkou, která varianta uvádění souřadnic v infoboxu sídla (IBS) je nejlepší:

1. do IBS předávat celé souřadnice a zobrazit je v IBS, bez vlivu na Geo
   předávají se jen pro zobrazení, mohou být pokaždé zapsány jinak, nemožnost robotické extrakce souřadnic sídel, standardní odkazování na mapy pomocí Geo
2. do IBS předávat jednotlivé hodnoty a sestavit z nich odkaz v IBS, bez vlivu na Geo
   více parametrů, duplicitní odkaz na mapové zdroje, možnost robotické extrakce souřadnic sídel, nestandardně umístěný externí odkaz
3. do IBS předávat jednotlivé hodnoty, zobrazit v IBS souřadnice a zároveň sestavovat volání Geo, z článku volání Geo odstranit
   více parametrů, nutnost odstraňovat Geo robotem, možnost robotické extrakce souřadnic sídel, nestandardně umístěný externí odkaz
4. do IBS předávat jednotlivé hodnoty a sestavit z nich odkaz v IBS, z článku volání Geo odstranit
   více parametrů, jediný odkaz na mapy, nutnost odstraňovat Geo robotem, absence standardně umístěného odkazu na mapy, možnost robotické extrakce souřadnic sídel, nestandardně umístěný externí odkaz
5. do IBS vůbec nepředávat souřadnice sídla a spoléhat se na přítomnost Geo
   ochuzený infobox, standardní odkazování na mapy pomocí Geo

Charakter

Městys vs. městečko

Ač v naší encyklopedii mezi těmito označeními neděláme téměř rozdíl (mají společné heslo), určité rozdíly tu jsou: městečko byl pravděpodobně titul používaný ve středověku, od 16. století se používá městys. Fakticky je to ale stejný typ sídla. V současnosti je titul městyse (týká se obcí!) cca měsíc obnoven, titul městečka samozřejmě nikoliv. Možnosti:

1. používat městečko
   aby bylo jasné, že jde o charakter sídla a nikoliv o dnešní titul obce; ostatně u podmínek pro získání titulu městyse se často uvádí, že sídlo muselo mít charakter městečka
2. používat městys
   aby v tom lidé neměli chaos; aby Pražáci neumisťovali městečko u všech ostatních měst =)
3. používat městys jen v obcích, které mají/měly status městyse, a městečko u historických měst, které nyní nemají status města ani městyse (Rabštejn nad Střelou)

pár připomínek

Chtěl bych podotknout, že u některých obcí a měst je "místní část" značně umělý celek. Dám příklad: tak například u Bohumína se uvádí místí část Šunychl, která ani nemá katastrální území, ale jako sídelní jednotka se rozkládá v katastrálních územích Nový Bohumín a Kopytov. Je docela zajímavé, že Kopytov má nejen vlastní zcela samostatnou zástavbu i samostatné katastrální území, ale již se oficiálně jako katastrální území nebere. Proto bych primárně uváděl v článcích členění na katastrální území, a teprve u dotyčných odkazů bych v závorce uváděl ještě místní části. Jinak si myslím, že by možná neškodilo vytvářet i články o správních centrech jednotlivých obcí, a to i v tom případě, že mají stejný název jako obec. Teprve tam bych dával šablonu Infobox sídlo, a tím pádem by se zrušila IMHO zbytečná testovací šablona IBOM --Kirk 21:23, 29. 9. 2006 (UTC)

Infobox sídla souvisí se samosprávou a správním členěním ČR jen okrajově (tj. říká, do jaké obce sídlo náleží). Obdobně okrajová jsou pro infobox v podstatě virtuální katastrální území. Dle mého názoru nepatří mezi články o místopisu ČR žádné články o obcích, ale obce je užitečné zmínit ve článcích o stejnomenných sídlech. Šablona IBOM doufám brzy přestane být testovací --Adam Hauner 17:33, 30. 9. 2006 (UTC)

Chtěl bych kolegovi Haunerovi připomenout, že okresy prodělaly od roku 1949 hned 2 reformy a dále došlo k několika změnám v nedávné minulosti. Proto je nutné, aby zde byla uvedena i země. --Kirk 17:43, 30. 9. 2006 (UTC)

Okresy tudíž nejsou žádné celky, podle kterých by se dalo sídla nějak pevněji lokalizovat. --Kirk 17:45, 30. 9. 2006 (UTC)

V současné době, jsou okresy nejdůležitější celky podle kterých se lokalizuje, a nevím Kirku proč jsi odebral z infoboxu podmíněné položky např. katastrální výměru. --Li-sung ✉ 17:50, 30. 9. 2006 (UTC)

Li-sung: zeptej se na to toho, kdo tu výměru odebral. Já to nebyl, ale je fakt, že pokud jde o sídlo, tak výměra katastrálního území asi nehraje tak velkou roli --Kirk 18:28, 30. 9. 2006 (UTC)

Li-sung: katastrální výměra zmizela v okamžiku, kdy Hauner udělal zcela novou šablonu. Jinak bych rád podotknul, že v řadě místopisných publikací se dosud uvádějí historické kraje, někdy i panství. Katastrální území jsou navíc velice stálé celky, a podle jejich hranic a historických map lze v podstatě bez problémů zakreslit i do současných map hranice zemí, starých okresů, historických krajů - zkrátka prakticky všeho. --Kirk 18:34, 30. 9. 2006 (UTC)

Jasně vidím [1], že výměru odebíráš ty. --Li-sung ✉ 18:43, 30. 9. 2006 (UTC)

Li-sung: pleteš si dojmy a pojmy. Asi moc neprohlížíš historii, co? Koukni se na tohle: http://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona%3AInfobox_s%C3%ADdlo&diff=675485&oldid=538674 --Kirk 18:47, 30. 9. 2006 (UTC)

Nevím, co si pletu, ale v tom co mi ukazuješ je vidět zpřeházení a podmínění některých položek (tedy je tam i katastrální výměra, země, kraj), zatímco ty podmínku odebíráš a s ní i katastrální výměru. --Li-sung ✉ 18:51, 30. 9. 2006 (UTC)

Zřejmě si ty pleteš dojmy, když se díváš na nevyplňou šablonu na té stránce samotné šablony, tam jsou právě ty podmíněné položky ( takový věci obalený {{#if: apod.) jako nejsou vidět. --Li-sung ✉ 18:56, 30. 9. 2006 (UTC)

Li-sung: to bylo "podmíněné zobrazování"? Já měl za to, že je to defakto zrušení těch kolonek. Ostatně tu snad nikde není žádný manuál, kde by se člověk naučil vytvářet wikitabulky --Kirk 18:57, 30. 9. 2006 (UTC)

Kirku, prosím, nezasahujte už do té šablony. Je hotová, výše na této stránce je manuál pro její používání i s detailním vysvětlením veškerých položek. Nekonzistentní (Historická země) a nekvalifikované úpravy (nepodmíněné zobrazení parametrů, které jsou nepovinné; neodůvodněné přesuny), které jste prováděl, jen přidávají práci ostatním. Mám strach odejít od počítače a jít spát či nakupovat.

Historická země je součástí šablony v podstatě od počátku, stejně jako katastrální území. Okresy jsou aktuálně stále platným členěním ČR (viz NUTS), zrušeny byly jen okresní úřady. --Adam Hauner 04:53, 1. 10. 2006 (UTC)

Zeměpisná šířka a délka

Vzhledem k tomu, že sídla nejsou bodové útvary, ale plošné (ba i prostorové), nelze jejich polohu popsat jedním údajem o zeměpisné šířce a jedním údajem o zeměpisné délce. Co vlastně znamená uváděný údaj, polohu sídla úřadu? Ten ale klidně může sídlit mimo území svého správního obvodu. Bylo by dobré, aby odkazy zeměpisná délka a zeměpisná šířka použité v šabloně neodkazovaly přímo na obecnou definici těchto pojmů, ale na nějaký článek (nápovědu?) vysvětlující, poloha jakého bodu je vlastně udávána. --ŠJů 10:40, 10. 11. 2006 (UTC)

Obecně by se měla udávat souřadnice přibližného středu sídla, tak, aby na mapě bylo sídlo zobrazeno přibližně uprostřed... JAn 12:12, 10. 11. 2006 (UTC)

Pak by tohle vysvětlení mělo být dostupné kliknutím třeba na nadpis v infoboxu. A neměl by v té nápovědě chybět údaj o tom, kdo a jak tyto hodnoty naměřil. Mimochodem, sídlo bych nechápal jako souvislý plošný útvar, ale spíš jako strukturované seskupení objektů (na způsob množiny), z nichž některé dělají sídlo sídlem více a některé méně. Kampak asi budou ukazovat souřadnice u názvu obce, u níž k zastavěné oblasti z jedné strany přiléhá několikakilometrový les či pole patřící k území obce a z druhé strany je za posledním domem hned hranice? Čistším řešením by bylo uvádět souřadnice "opsaného obdélníku". Pokud by něco umělo takové hodnoty vygenerovat. --ŠJů 13:52, 10. 11. 2006 (UTC)

Co znamenají souřadnice, je vysvětleno o něco výše v přehledu (Zeměpisná šířka a délka přirozeného středu sídla (hlavní náměstí, náves, kostel). Zdroj číslo 5.). Sídlo je plošný útvar, ale lesy či pole do něj obvykle nepatří. --Adam Hauner 14:41, 10. 11. 2006 (UTC)

Nebylo by možné tu tabulku s přehledem zkopírovat na nějakou samostatnou stránku a upravit k veřejnému použití, aby sloužila jako nápověda, na niž by infobox mohl odkazovat? --ŠJů 00:40, 13. 11. 2006 (UTC)

Přistupuji k problému z jiného úhlu: pokud některý z textů v infoboxu není sám o sobě dostatečně jasný, je pravděpodobně špatně a je potřeba hledat jeho náhradu. Jaké texty jsou podle Vás/Tebe nesrozumitelné, nejasné? --Adam Hauner 07:32, 13. 11. 2006 (UTC)

Sídlo obecně

Hledám nějaký infobox pro sídlo obecně, bez vztahu na konkrétní zemi a uspořádání dané země. Čekal jsem, že tenle by to mohl být, ale zřejmě není. Miraceti 11:42, 4. 7. 2008 (UTC)

Nepovinné parametry

Protože tento infobox vkládá do článků zároveň s infoboxem {{Infobox české obce a města}}, chtělo by to, aby některé další parametry byly nepovinné a na stránce se tak zbytečně neopakovaly tytéž inforamace. {{{PSČ}}}, {{{obec}}}, {{{okres}}}, {{{zem.šíř}}} a {{zem.dél}}}. Zbude sice jediný povinný parametr {{{charakter}}}, ale to není problém, protože když už je do článku tento infobox vložen spolu s {{Infobox české obce a města}}, tak je to pro jeho neduplicitní položky.

Dneska jsem už kopal do této šablony zbytečně víc než dost, bylo by fajn, kdyby se toho tedy ujmul někdo jiný, prosím. Miraceti 5. 11. 2008, 09:42 (UTC)

Diskuse ohledně integrace momentálně probíhá na Šablona diskuse:Infobox obec. --Miaow Miaow 8. 11. 2008, 13:47 (UTC)

Nezobrazuje se popis fotky

Nezobrazuje se popis fotky, zjištěno v článku Žehrov. --ŠJů 30. 3. 2009, 23:54 (UTC)

Odladění použití loc-map

Prosím o pomoc s použitím loc-map, asi mám v podmínce nějakou chybu. Problém se projevuje, pouze když je v boxu udána zároveň webová adresa – zkuste vložit loc-map např. na stránku Svatbín, přidá to pak do webové adresy nějaké nesmysly… Gumruch 11. 8. 2009, 17:12 (UTC)

Když jsem na chybu narazil, zkoušel jsem to obejít tak, že jsem za www odkaz napsal mezeru a potom znak (třeba tečku) a zobrazilo se korektně a odkaz fungoval. Vyzkoušel jsem si to na náhledu Svatbín. Za adresu jsem pridal mezeru a tečku a vrátil loc-map do šablony - změnu jsem neukládal, protože bude asi lépe odladit šablonu (to ale neumím). Nevím jestli to pomůže k nalezení chybky. ---kloin- 19. 2. 2010, 07:41 (UTC)

S programováním nepomůžu, tak jen TIP: v šablonách statut. město a čs. obce a města to funguje ;)
(pozn.: .. a není to už moc Antone Pavloviči? (přešablonováno))--Jirka62 20. 2. 2010, 00:17 (UTC)

Zeměpisné souřadnice

Myslím že by stálo za zvážení zrušit v infoboxu řádky zeměpisná šířka a zeměpisná délka a nahradit je řádkem souřadnice který by byl hned pod názvem nahoře. Souřadnice by se tam vkládaly takto: {{coor|50_00_00_N_13_00_00_E_type:city_region:CZ|50° 00' 00 " s.š., 13° 00' 00 " v.d.}}. Podobně jako to teď funguje v {{Infobox sídla světa}}. Současný stav kdy se vkládájí souřadnice nahoru do článku přes {{Geo cz}} a pak se ještě znovu a zbytečně vyplňují v infoboxu je divný. --Jowe 1. 2. 2010, 12:34 (UTC)

Doplňuji teď sídla částí obcí a udělal jsem si pomůcku, která vygeneruje z jednou zadaných souřadnic tři údaje; jednou zobrazené v infoboxu, jednou doplněné do geo cz a jednou do loc-map. V tuto chvíli mi to již problém nedělá. Problém samozřejmě nastává, když někdo opravuje souřadnice a neopraví je na všech třech místech. Tedy systémově bych viděl lépe, údaje zadávat jen jednou a využít je do všech tří zobrazení (pokud to jde). V případě, že toto proběhne, předpokládám, že to nějaký robot dokáže přerovnat do nového tvaru.---kloin- 8. 2. 2010, 14:53 (UTC)

No já popravdě řečeno spíše než na úsporu práce myslel na to aby to lépe vypadalo. Moc se mi nelíbí mít nahoře klikací modré souřadnice a pak v infoboxu ještě jedny. Robot by to samozřejmě přepsat mohl ale daly by se i po přechodnou dobu využívat oba způsoby. Infobox by šlo udělat tak aby podle způsobu zadání to zobrazil tak nebo tak. Tady jsou vidět oba způsoby. U druhého způsobu už by samozřejmě nemusely být nahoře přes šablonu Geo cz. --Jowe 8. 2. 2010, 17:36 (UTC)

web - chyba při zadání odkazu

Při zadání loc-map a web se pokazí odkaz na web (viz. výše). Zkoušel jsem hledat ve fungujících šablonách a metodou pokus omyl bych opravil: http://{{{web}}} oprava na http://{{{web}}} <br /> . Oprava mi v testu zafungovala, ale nechci to opravit bez toho, aniž bych pochopil proč to tam musí být. Děkuji za pomoc. ---kloin- 4. 3. 2010, 08:22 (UTC)

zaniklá sídla

Je proti duchu tohoto infoboxu nebo proti něčemu jinému jej použít i pro zaniklá sídla (Kategorie:Zaniklá sídla v Česku)? S tím, že by jako charakter sídla bylo uvedeno zaniklá vesnice, zaniklá osada, … A oficiální název sídla by samozřejmě nebyl oficiální. Jinými slovy se ptám, jestli je tento infobox zamýšlen jako příznak, který by v ideálním stavu naplnění umožnil vybrat stránky, které popisují úplné aktuální územní členění ČR, nebo je myšlen jako sjednocující vizuální pomůcka pro shrnutí základních údajů o sídlech? Pepa-i-wiki 11. 4. 2010, 01:09 (UTC)

Myslím, že použití pro zaniklé sídlo nic nebrání, pokud by chyběl nějaký parametr. dá se doplnit. JAn 11. 4. 2010, 17:12 (UTC)

Připomínka k popisu sídel

Nejsem si jistý, jestli je termín "čtvrť" dostatečně vystihující. Spíše bych teda volil například formulaci "čtvrť městského typu" u částí měst s městským typem zástavby, "čtvrť vesnického typu" u částí měst s venkovským typem zástavby nebo téměř čistě venkovsým typem zástavby, a pak třeba "čvrť vesnicko-městského typu" pro části měst se sice výraznou venkovskou částí, ale rovněž velice významnou městskou částí - dejme tomu sídla, kde je třeba oddělaná rozsáhlá průmyslová zóna a pak samostatná vesnická zástavba. --Kirk 11. 4. 2010, 22:18 (UTC)

Otázka je, jak pak charakterizovat čtvrť, kde existuje jeden nebo třeba jen 3 osamělé panelové domy, pokud zabírají jen malou část katastru, zatímco zbytek je čistě venkovského typu. --Kirk 11. 4. 2010, 22:31 (UTC)

Souhlasím s Kirkem, že čtvrť jako taková je celkem nešťastný pojem, leč (jak jsem psal jinde) chybí měřítka a zdroje pro stanovení, co je městské, co vesnické apod. Myslím, že my bychom toto stanovovat neměli, protože to zavání vlastním výzkumem. --Ragimiri 12. 4. 2010, 07:30 (UTC)

Prosba o WYSIWYG formát souřadnic na vstupu

Považuji za velmi nepohodlné, mají-li se souřadnice do šablony zadávat v decimálním formátu, když všude na výstupu operujeme s minutami a vteřinami (což je také jaksi "nejlidštější" formát). Dokud šablona obsahovala pouze "mrtvé" souřadnice dd mm ss, nedělalo to při revizích a dolaďování pozic problém, kouknul jsem a většinou už od pohledu věděl, zda jsou cifry zhruba OK či někde úplně mimo, ale s rubrikou, která vyžaduje krmit formátem odlišným od toho, co vedle funguje WYSIWYG, se podobné revize stávají klopotným laborováním s kalkulačkou či převodními skripty. Toho času utraceného navíc... Decimální formát ať si třeba přežvykují stroje interně, ale pro živé editory prosím stravitelné rozhraní. --Miaow Miaow (diskuse) 30. 10. 2012, 21:36 (UTC)

Klasický formát lze vkládat pomocí {{dms}} {{subst:dms|14|15|16.17}} dá 14.2544917 čili 14.2544917. JAn (diskuse) 31. 10. 2012, 06:36 (UTC)

To je sice fajn, ale můj problém to neřeší - mně nejde ani tak o samotné vkládání souřadnic, kde doposud nebyly, jako o čtení a práci se zdrojovým kódem, který už nějaké souřadnice obsahuje - když se jmu editovat čl. a narazím ve zdrojovém kódu infoboxu na už vyplněných těch 14.2544917, netuším, čemu se to přesně rovná v dms, čímž další práce drhne. Za současného stavu si tak musím kromě editační stránky udržovat souběžně otevřenou i stránku s výsledným textem, abych viděl, "která bije". Dokud byl vstup dms, člověk mohl rovnou pracovat s tím, co tam bylo napsáno, bez šilhání po dalších náhledech, vracení se na předchozí stránku, kopírování pomocných šablon atp. Dřív mohl člověk obracet údaje v ruce třeba tucetkrát a přitesávat podle potřeby, zatímco teď se z toho kvůli nutnosti všech těch pomocných kroků, které se nechce absolvovat víckrát, než je nezbytně nutno, de facto stává operace "na jedno říznutí". Desetinný formát měl být zcela zapouzdřen, jinak v tom "jednoduchost" a povzbuzení k editaci neshledávám. --Miaow Miaow (diskuse) 31. 10. 2012, 15:39 (UTC)

Skrývání nevyplněné položky foto

Pokud infobox obsahuje nevyplněnou položku foto, tak se (správně) nezobrazuje. Pokud ale v infoboxu tato položka chybí, ukáže se nevyplněné [[{{{foto}}}|254px|Infobox - české sídlo]] – příklad. — Gumruch ^(disk.) 2. 3. 2013, 22:26 (UTC)

Tato chyba stále přetrvává (viz. článek Milíkov (Černá)). Mohl by to někdo opravit? --Pcnavod ^(diskuze), 16. 4. 2016, 23:14 (CEST)

V tom konkrétním článku jsem to opravil, dále zkusím články projít a opravit to všude. Jde o chybu starou tři roky, takže ji zřejmě nelze/není zájem opravit. --Jan Kovář^BK (diskuse) 16. 4. 2016, 23:21 (CEST)

Aha, 7500+ výskytů, to asi neprojdu. --Jan Kovář^BK (diskuse) 16. 4. 2016, 23:37 (CEST)

Jsem jen laik, ale nedalo by se to vyřešit odstraněním té hvězdičky na 3. řádku? --Pcnavod ^(diskuze), 16. 4. 2016, 23:48 (CEST)

Hotovo Hotovo. snad opraveno JAn (diskuse) 17. 4. 2016, 22:31 (CEST)

Odkaz na Commons přenést z infoboxu do standardních odkazů

Uvádění odkazů na kategorii Commons v infoboxu je zbytečným narušením standardního systému, kdy se odkazuje šablonou {{Commonscat}}. Negativním důsledkem nyní například je, že odkazy z infoboxů dosud nebyly přeneseny jako Property:P373 do datových položek ve Wikidatech, čímž je ztíženo vzájemné systematické propojení hesel na Wikipedii s příslušnou kategorií Commons. --ŠJů (diskuse) 28. 10. 2013, 12:56 (UTC)

Základní sídelní jednotka

Co přidat ZSJ (typ, číslo, název)? Jinam do článku se to nehodí a v infoboxu to může být jako okrajová dokreslující statistická informace. --Palu (diskuse) 22. 11. 2013, 18:31 (UTC)

Parametr obec a okres

Je nějaký zvláštní důvod mít v šabloně v parametru obec odkaz na článek jen tehdy, když ho vkladatel vloží a u parametru okres se odkaz vytvoří automaticky? Díky za odpověď, --Urbanecm (diskuse) 26. 10. 2015, 19:14 (CET)

Okresy nemají v názvu rozlišovače. Proto není problém udělat šablonou Písek -> [[okres Písek|Písek]], ale je problém Lhota -> [[Lhota (okres Kladno)|Lhota]]. I když istě technicky by to šlo udělat, že by odkaz na obec byl vždy s rozlišovačem, ale pak by často vedl na redirect jako třeba Ostrava (okres Ostrava-město). JAn (diskuse) 27. 10. 2015, 15:03 (CET)

Díky, už tomu rozumím lépe. --Urbanecm (diskuse) 27. 10. 2015, 15:10 (CET)

@JAn Dudík:Úplně náhodou jsem opět narazil na tento dotaz a měl bych nápad. Co dělat odkaz [[Lhota (okres Kladno)|]] (výsledkem je pak Lhota). Pokud by byla Lhota bez rozlišovače, zápis [[Lhota|]] pak dá výsledek Lhota, neodstraní se tedy nic. --Martin Urbanec (diskuse) 14. 8. 2016, 13:12 (CEST)

Přijde mi praktičtější mít tam přímo odkaz - text neformátovaný ve zdrojáku jako [[odkaz]] není snadno strojově čitelný, a nejde tak importovat na Wikidata nebo opravit odkaz na rozcestník/přesměrování. A beztak to nějak nefunguje... Wikipedista:JAn Dudík/link JAn (diskuse) 16. 8. 2016, 07:08 (CEST)

Tak především tato šablona vůbec nepočítá s tím, že jeden sídelní útvar může zasahovat do více obcí, ba i do více okresů atd. Čím více vyfikundovaných funkcí jako automatické doplňování odkazu nebo jednotky, tím menší použitelnost infoboxu pro jakoukoliv odlišnost. Pokud tedy opravdu má šablona sloužit pro sídla a ne jen pro administrativní územní jednotky, které jsou navíc ještě plně skladebné na všech úrovních. --ŠJů (diskuse) 8. 1. 2017, 00:06 (CET)

Souřadnice z Wikidat

Souřadnice, pokud v článku nejsou uvedené, by se měly přebírat z Wikidat. Toto je nekontroverzní změna. Uměl by to někdo zavést? Můžete si to následně odzkoušet na článku Domkov. Já se v tom kódu tohoto infoboxu vůbec nevyznám, je asi napsán nějakým archaickým způsobem. --Vojtěch Dostál (diskuse) 16. 11. 2016, 15:03 (CET)

@Vachovec1, Matěj Suchánek, JAn Dudík: Kolegové, neuměli byste pomoci? Díky, --Vojtěch Dostál (diskuse) 18. 1. 2017, 10:05 (CET)

Hotovo Hotovo. Matěj Suchánek (diskuse) 18. 1. 2017, 14:03 (CET)

Moc děkuju :) --Vojtěch Dostál (diskuse) 18. 1. 2017, 14:27 (CET)

Nesmyslné přiřazení údaje o rozloze k názvu katastrálního území

Výstup šablony nesmyslně přiřazuje údaj o rozloze k názvu katastrálního území, jako by šlo o infobox katastrálního území. Ve skutečnosti sídlení útvar může odpovídat buď jen části katastrálního území, nebo naopak zahrnovat více katastrálních území - ani pro jeden z těchto případů není šablona přizpůsobena. --ŠJů (diskuse) 7. 1. 2017, 23:58 (CET)

Zatímco u katastrálního území je rozloha jednoznačně určitelná, u sídla už to tak být nemusí. Jak bys chtěl toto řešit?

Napadá mne jedno možné řešení: pokud sídlo odpovídá právě jednomu k.ú, uvede se jeho název a rozloha. Pokud zabírá méně nebo více, rozloha se neuvede. Pokud zabírá méně, uvede se jen název. Pokud více, uvede se jejich výčet bez rozlohy?

@Adam Hauner, Vojtěch Dostál: Ovšem muselo by se to projít ručně. JAn (diskuse) 9. 1. 2017, 08:16 (CET)

Podívejte se někdy na mapu: termín sídlo odpovídá intravilánu, tj. zastavěné ploše, a tato zastavěná plocha ve většině případů nevyplňuje zcela katastrální území, neboť příslušný katastr zahrnuje i komunikace, zemědělskou půdu, lesy, vodní plochy atd. Nevím, zda se někde uvádí plocha intravilánu jednotlivých sídel, nicméně jde o údaj v čase velmi proměnlivý. Ve velkým městech vzniklých připojením různých vsí může dozajista být katastr zcela zastavený sídlem, ale mezi všemi katastry bude jistě nevýznamnou menšinou. --Adam Hauner (diskuse) 9. 1. 2017, 11:09 (CET)

V infoboxu je katastrální území a výměra, které logicky patří k sobě.

Zatímco s vymezením pojmu obec nebo katastrální území není zásadní problém, s vymezením sídla už problém je - jde pouze o zastavěnou plochu? nebo i o přilehlé zahrady? nebo i o pole? Co když je uprostřed vesnice velký nezastavěný kus? patří k sídlu? A co když jsou dvě stavebně srostlá sídla? nebo sídliště nějakého města - jde o sídlo?

pro mne je třeba v infoboxu důležité, jak se jmenuje katastrální území nějaké vesnice. Bylo by fajn, kdybych tam zároveň viděl, že na stejném k.ú. leží i jiná vesnice nebo že se vesnice rozkládá na více kú, ale zase necpěme všechno do infoboxu, některé věci se mnohem lépe popíší v textu. JAn (diskuse) 9. 1. 2017, 11:50 (CET)

Chybí možnost zdrojovat jednotlivé údaje

Pokud je infobox míněn tak, že do jednotlivých položek se zapisují holé hodnoty, tak potom šablona naprosto postrádá prostor pro zdrojování jednotlivých údajů, ačkoliv podle pravidel Wikipedie každý údaj zdrojován být musí. --ŠJů (diskuse) 7. 1. 2017, 23:59 (CET)

Reference v infoboxu jej pouze znepřehledňují. Z toho důvodu je vespod odkaz na běžně používané zdroje, i když v současnosti už to není úplně ideální řešení.

Do položek se musí zapisovat čistě jen údaje, jinak jsou infoboxy hůře strojově zpracovatelné:

počet obyvatel = 123 vs. počet obyvatel = 123<ref>{{Citace monografie

Jako jedno z možných řešení bych viděl zavedení položek reference počet obyvatel apod. A ještě lepší by bylo tato data včetně reference tahat z Wikidat, což ale zatím jde asi jen u těch obyvatel.

Jinou možností je natvrdo zadat některé reference do kódu infoboxu, ale pak bude problém s případnou změnou zdroje. JAn (diskuse) 9. 1. 2017, 08:23 (CET)

@JAn Dudík: Pořádné a skutečné reference že infobox znepřehledňují? No tak to je dost extrémní tvrzení. To by někdo klidně mohl tvrdit i o textu článku. Já myslel, že ty obecné pseudoreference tvořené seznamem "běžně používaných zdrojů" byly jen provizorní řešení, o kterém všichni věděli, že je neuspokojivé. Žádoucí by naopak bylo, aby každý údaj měl co nejpřesnější referenci, tj. přesně odkaz na ten zdroj, ze kterého byl vytažen. Zobrazování nezdrojovaných údajů odněkud z Wikidat je samozřejmě taky proti všem pravidlům. --ŠJů (diskuse) 22. 7. 2018, 15:46 (CEST)

Přepracováno

@Vojtěch Dostál, Matěj Suchánek:Nejsem si jist názvem sekce „Adresa“, tam bych spíš očekával adresu nějaké instituce (srov. např. Pančava (Jihlava)). Také nevím, jestli je vhodné mít při absenci obrázku vždy obrázek zástupný, protože mám pocit, že kdysi někde padla shoda na tom, že takové placeholdery v infoboxech nebudou (nejsou ani v podobné šabloně Infobox - česká obec, srov. např. Hojkov). Ale není to nic zásadního, spíš jen námět pro další případné úpravy. --Vlout (diskuse) 21. 5. 2017, 20:40 (CEST)

@Vlout Díky. Také si moc nejsem názvy těch sekcí, je to pokus o první nástřel – dosud tam sekce nebyly. Byl by lepší název „Lokalita“? Nebo „Umístění“? Co se týče placeholderů, myslím že padla shoda především na tom, že není vhodné je vkládat manuálně. Automatické vkládání je vhodné zejména tehdy, pokud je vysoká pravděpodobnost, že daný subjekt čtenář může nafotit. To je případ např. sídel či budov (např. hledá li čtenář nějaké sídlo, pravděpodobně se tam vyskytuje či plánuje místo navštívit). Za poslední dva měsíce, kdy to sleduji, takto z placeholderů bylo nahráno 12 kvalitních fotografií, a to především novými uživateli. --Vojtěch Dostál (diskuse) 21. 5. 2017, 20:45 (CEST)

@ŠJů, JAn Dudík:Z uvedeného se mi nejvíc líbí „Lokalita“, ale třeba bude ještě nějaký lepší návrh. Co se týče zástupných obrázků, pak by možná bylo vhodné to ve všech podobných infoboxech sjednotit. --Vlout (diskuse) 21. 5. 2017, 20:50 (CEST)

Problem s Commons v Infoboxu Sidlo

Donedavna tento radek

| commons = Hrabačov

vedl na prislusnou kategorii https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hraba%C4%8Dov Nedavno jsem ale zjistil, ze vede na stranku https://commons.wikimedia.org/wiki/Hraba%C4%8Dov ktera ve vetsine pripadu neexistuje. Ja si netroufam do sablony infobox zasahovat, ale treba se najde nekdo, kdo to umi spravit. Dekuji. JiriMatejicek (diskuse) 21. 6. 2017, 15:24 (CEST)

Opraveno Opraveno. Při nedávných změnách se prefix „Category:“ vytratil. Matěj Suchánek (diskuse) 21. 6. 2017, 16:08 (CEST)

commons by mělo vést na stránku.

commonscat by mělo vést na kategorii.

A bylo by dobré na to dbát ve všech infoboxech. JAn (diskuse) 21. 6. 2017, 23:23 (CEST)

@JAn Přesně tak :) Bylo by super to v tomto smyslu opravit--Vojtěch Dostál (diskuse) 22. 6. 2017, 10:53 (CEST)

Kategorie + dokumentace

Neměla by tato šablona patřit do Kategorie:Geografické infoboxy? A btw, z dokumentace šablony není úplně jasné, k čemu šablona je. Má se používat (jen?) pro sídla v Česku (pro ty ostatní je Šablona:Infobox - sídlo světa), která zároveň nejsou obcemi (pro ty je Šablona:Infobox - česká obec)? Nejde se mi v tom úplně vyznat (ten Žďár nad Sázavou v příkladu mi v tom moc nepomáhá).--Vojtěch Veselý (diskuse) 17. 7. 2017, 16:43 (CEST)

Chybné sdružování údaje o k. ú. s údajem o rozloze

Pokud se použije infobox pro útvar menší či větší než katastrální území a vyplní se v něm název katastrálního území a rozloha, výstup infoboxu tyto dva údaje nesmyslně sdruží dohromady. Není možné zadat do infoboxu rozhlohu daného celku tak, aby se nezobrazoval chybně jako rozloha katastrálního území. Přitom například pro ZSJ je z RSO možné údaj o rozloze získat. --ŠJů (diskuse) 22. 7. 2018, 02:20 (CEST)

@ŠJů To je nepříjemné. Teď je otázka, zda lidé vkládají "výměru" celého katastrálního území, nebo celku, o kterém článek je. Přikláním se k první variantě. Je možné to prosím namátkově zkontrolovat? V takovém případě by řešením bylo zřejmě vytvořit parametr nový, i když možná by bylo vhodné rezervovat parametr "výměra" pro rozlohu celku, o němž se pojednává, a stávající informace přesunout do "výměra KÚ". --Vojtěch Dostál (diskuse) 22. 7. 2018, 08:19 (CEST)

@Vojtěch Dostál: On ten infobox byl nejspíš inspirován tím, jak byly původně formulovány strojově generované pahýlové věty do článku o částech obcí. A tam se zpravidla uváděla rozloha celého katastrálního území, protože ten jednoduchý skript neuměl rozlišit a vyřešit, pokud se plocha katastrálního území s plochou daného celku (části obce) neshodovala. Pokud článek pojednává o nějakém statisticky vymezitelném území (část obce, ZSJ), pak by samozřejmě neměl být problém v infoboxu uvádět rozlohu a počet obyvatel právě pro ten celek. Vzhledem k tomu, že se parametr jmenuje "výměra", tak by bylo vhodné ho využívat pro výměru toho celku, o kterém je článek, zatímco výměru katastrálního území je zpravidla zavádějící vůbec v infoboxu zmiňovat, pokud se liší. Nicméně asi by bylo praktické pro katastrální území, která nejsou plošným vymezením identická s žádnou částí obce, založit samostatné položky ve Wikidatech (pokud se liší jen přívlastkem v názvu, tak by snad mohla stačit společná položka, pokud by ovšem k názvu bylo možné přidat příslušný "qualifier").

Ale mnohem dříve by to asi chtělo vyřešit ten starý známý problém s tím, že máme pořád ještě společné články o obcích i o jejich stejnojmenných hlavních částech, a pokud vím, ty články pořád ještě nemají ani plnohodnotně zdvojený infobox. Třeba takové Sedlčany – 9 vesnických vedlejších částí má vlastní články i infoboxy, ale jakou rozlohu a počet obyvatel má ta hlavní část, to člověk v článku dodnes nenajde. Vyřešit data a vygenerovat nějaké pahýly chybějících článků by asi problém nebyl, ale nevyřešili jsme problém, jak naložit s vlastním obsahem článku. Jestli těžiště (historie a popis města atd.) by mělo zůstat v článku o celé obci (u kterého asi taky zůstanou interwiki), nebo jestli jádrem má být článek o té centrální části, zatímco článek o celé obci už by měl být jen takový doplňkový článek o jakémsi umělém formálním správním útvaru. U některých obcí a měst je to pociťováno spíše jedním způsobem, u jiných zase tím opačným. Velkou výhodu mají ta města, kde se centrální část jmenuje jinak než celé město – u nich už to je vyřešeno. --ŠJů (diskuse) 22. 7. 2018, 15:40 (CEST)

Pojďme na to. Vytvořil jsem Wikipedie:WikiProjekt České obce/Stejnojmenné části a pokusme se nejprve společně zmapovat problém. Budu rád za postřehy, popis současného stavu.--Vojtěch Dostál (diskuse) 23. 7. 2018, 16:31 (CEST)

Vznik, zánik

Bylo by možné přidat parametry pro vznik a zánik sídla? Obojí je užitečné jak pro existující, tak zaniklá sídla. --Klokan1988 (diskuse) 2. 10. 2019, 14:00 (CEST)

Možné by to bylo, ale je vůbec možné to nějak definovat? Čím vzniká sídlo? Čím zaniká? --Vojtěch Dostál (diskuse) 2. 10. 2019, 14:03 (CEST)

Místo vzniku by mohla být první písemná zmínka. --Harold (diskuse) 2. 10. 2019, 21:01 (CEST)

Je to nezbytné? Infoboxy už takhle bývají dlouhé a snaha do nich nacpat co možná největší kus článku na jejich přehlednosti nepřidá. Jinak rok první písemné zmínky se může od doby vzniku lišit i o staletí a určit dobu zániku může být také obtížné. Například na Chomutovsku máme sídla, která úředně zanikla, ale přesto v nich i nadále někdo žil, nebo se proměnila v rekreační osady, do kterých se „po zániku“ nastěhovali noví trvalí obyvatelé. Naopak tu máme sídla, která úředně existují, ale v samotném sídle nestojí ani jeden dům. --Petr Kinšt (diskuse) 2. 10. 2019, 21:22 (CEST)

Zastaralé parametry

Nemyslím si, že by se zastaralé parametry loc-map, kód ZSJ, kód části obce a zanikleobce měly přebírat jen a pouze z WD. Měla by tu být možnost je vyplnit i lokálně a taková možnost by neměla být označena za zastaralou. --Dvorapa (diskuse) 2. 11. 2019, 15:13 (CET)

Úprava infoboxu

Stejně jako u dalších infoboxů pro česká sídla (Diskuse k šabloně:Infobox - česká obec#Úprava infoboxu, Diskuse k šabloně:Infobox - městská část statutárního města#Úprava infoboxu) jsem se pokusil upravit, seskupit a sjednotit parametry, takže je k dispozici testovací verze šablony Šablona:Infobox - sídlo/test, nyní použitá v článku Trnitá. --Harold (diskuse) 18. 1. 2020, 18:24 (CET)

@Dvorapa: Až budeš mít čas, tak se zas hlásím. --Harold (diskuse) 20. 3. 2020, 17:48 (CET)

Zase prosím o postup a tabulku :) --Dvorapa (diskuse) 20. 3. 2020, 18:10 (CET)

Tabulka zde.

• Prozatím neslučujeme IB katastrální území Prahy, to bude až druhá etapa.
• Nasadit testovací verzi do ostrého provozu.
• Infobox - sídlo přesunout dle návrhu na Infobox - české sídlo.
• Nahradit výskyt testovací verze za IB české sídlo.
• Nahradit výskyt IB sídlo za IB české sídlo, včetně úpravy parametrů dle tabulky. --Harold (diskuse) 20. 3. 2020, 18:24 (CET)

Našel jsem jednu chybku. Jedná se o neodstraněný parametr "domy aktuální k" s vyplněnou hodnotou a následným refem, viz [2]. Jinak asi ok. Díky. --Harold (diskuse) 21. 3. 2020, 10:32 (CET)

Díky, robot jako vždycky zítra vyplivne seznam chyb které napáchal a opravím je. Jinak narazil jsem na rozbitý loc-map v Wikipedie:Jak číst infoboxy českých sídel (@Matěj Suchánek:). --Dvorapa (diskuse) 21. 3. 2020, 11:21 (CET)

Opraveno Opraveno. --Matěj Suchánek (diskuse) 21. 3. 2020, 11:26 (CET)

@‎Matěj Suchánek: Díky za učesání. Pokud jde o zpětnou kompatibilitu, tak robot už úpravy dokončil. --Harold (diskuse) 21. 3. 2020, 10:49 (CET)

@Harold: Ještě jsem si všiml, že ve článcích o ČB se v loc-mapě vypisoval obrázek: [3]. Příkaz zněl jasně, parametr odstranit, ale i tak to zmiňuji, třeba to bylo důležité. --Dvorapa (diskuse) 22. 3. 2020, 10:35 (CET)

Díky, pro tyto mapy máme parametr mapa. Ještě dotaz, kterého článku konkrétně se týkala tato editace, nebo to bylo jen obecně na základě připomínky výše? --Harold (diskuse) 22. 3. 2020, 10:42 (CET)

Obecně, pokud ti přijde, že ta ŠJůova připomínka byla neopodstatněná, klidně revertuj. Měl jsem to v poznámkách na WikiProjektu, asi to zmínil v nějaké významnější diskusní stránce (lípa). --Dvorapa (diskuse) 22. 3. 2020, 10:53 (CET)

V pohodě, možná to někde potřeba je. Jen mě zajímalo, jestli to bylo kvůli nějakému konkrétnímu článku. --Harold (diskuse) 22. 3. 2020, 10:58 (CET)

@Dvorapa: Myslím, že můžeme sloučit ten pražský infobox. Tabulka standardně tady, postup: jen nahradit výskyty toho pražského infoboxu a upravit parametry. --Harold (diskuse) 23. 3. 2020, 13:00 (CET)

Super, večer na to mrknu. Čistě ze zvědavosti, jaké infoboxy máš pak ještě v plánu? Kolik už máme vlastně hotovo? --Dvorapa (diskuse) 23. 3. 2020, 13:08 (CET)

Díky. Zbývá okres a kraj, a tím končím. :-) --Harold (diskuse) 23. 3. 2020, 13:12 (CET)

Škoda, tahle spolupráce mi vyhovuje :D ale zase super, že se blížíme k cíli. Kdybys měl pak chuť mi podobně pomoct se sloučením několika historických infoboxů zahraničních regionů a sídel světa do infoboxu region nebo sídlo světa, ozvi se. Co se týče infoboxů, ještě mě pár podobných spoluprací čeká. Mimochodem budeme přejmenovávat sídlo světa, teď když máme sídlo přesunuto na české sídlo? Spíš bych byl proti i zejména kvůli nenarovnaným odkazům v archivech a diskusích a také kvůli zažitému zvyku, jen mě to tak vytanulo na mysli. --Dvorapa (diskuse) 23. 3. 2020, 14:15 (CET)

K těm dalším infoboxů by se měli vyjadřovat hlavně ti, kteří o těch tématech zakládají články, já o územně-správním členění jiných zemí nic moc netuším. Navíc to všechno pasovat do jednoho infoboxu... ad Sídlo světa: Původně jsem předpokládal, že ho přesuneme na Sídlo, ale teď během víkendu jsem dospěl k názoru, že bychom ho ponechali tak, jak je. Zažitost je jedním z důvodů, co mě napadají. --Harold (diskuse) 23. 3. 2020, 15:17 (CET)

Sloučeno. Akorát mi přijde, že teď jsou oba infoboxy ve článcích informacemi duplicitní a stačil by jen jeden (týká se těch asi 10 článků, kde byly oba). --Dvorapa (diskuse) 23. 3. 2020, 21:13 (CET)

Pro těch 10 máme vychytávku. :-) Jinak se ale omlouvám, neuvědomil jsem si, že do všech, které jsi teď měnil, je potřeba dodat nový parametr obec = [[Praha]] (viz [4]). --Harold (diskuse) 23. 3. 2020, 22:08 (CET)

Chápu dobře, že je ještě potřeba na ten chybějící parametr pustit robota? --Dvorapa (diskuse) 23. 3. 2020, 23:12 (CET)

Bylo by to fajn. --Harold (diskuse) 24. 3. 2020, 09:03 (CET)

Hotovo. Označení infoboxu ke smazání nechám na tobě, jen jsem odstranil odkazy z jiných stránek. --Dvorapa (diskuse) 24. 3. 2020, 10:32 (CET)

Díky! --Harold (diskuse) 24. 3. 2020, 10:39 (CET)

Kraj

@Adam Hauner, Zirland, Kirk: Zdravím, probíhaly tu koukám nějaké boje kdysi o parametr kraj. Ten je ale stále vyplněný ve 370 článcích, i když v infoboxu se nenalézá. Co s tím? --Dvorapa (diskuse) 19. 1. 2020, 02:04 (CET)

Aktuálně se o toto téma nezajímám. --Adam Hauner (diskuse) 19. 1. 2020, 09:41 (CET)

Z mého pohledu by tam kraj měl být, však jsem ho zařadil i do testovací verze infoboxu o jednu sekci výše, aniž bych o tom pradávném sporu věděl. Čili alespoň zatím bych parametr z článků neodstraňoval. --Harold (diskuse) 19. 1. 2020, 09:58 (CET)

Kraj automaticky vyplývá z okresu, tedy není nutný. Ale je pravdou, že okresy jsou dnes upozaděné a kraje naopak známější (a kolik lidí ví, do kterého kraje patří nějaký okres na opačném konci republiky?) JAn (diskuse) 19. 1. 2020, 20:05 (CET)

Jo, ale dá se nějakou prostoduchou automatickou šablonou "dopočítat", není nutné tuhle vlastně duplicitní informaci explicitně uvádět.Chrzwzcz (diskuse) 19. 1. 2020, 20:08 (CET)

Duplicitní informace to není. Infobox má poučit čtenáře, který není dostatečně informován, a takovému čtenáři je fuk, že pár editorů, kteří se ve svém volném čase zabývají územním členěním státu, zná nazpamět všech 6000 obcí a jejich zařazení do okresů a okresů do krajů. Podívejme na náhodně vybraný kostel (Kostel svatého Václava (Výsluní)), náhodně vybrané zvíře (Slon), náhodně vybranou rostlinu (Dub) a další, a jejich infoboxy, kde, byť by wikipedisti mohli skončit farností, rodem nebo třeba třídou, uvádí hierarchii celou, protože to patří mezi základní informace. Tím spíš, že infoboxová tabulka je pro takové údaje přímo určená. --Harold (diskuse) 20. 1. 2020, 08:35 (CET)

Duplicitní JE ve smyslu, že se dá jednoduše vypočítat z hodnoty jiné - z okresu. Pokud bude kraj vyžadován, zobrazí se pomocí kouzel v kódu infoboxu, není nutné to vyplňovat 6000x. Prostě kraj = {{Dejmikraj|okres}}Chrzwzcz (diskuse) 20. 1. 2020, 18:05 (CET)

Už chápu ("duplicita" bych tomu bych neříkal), nejde o existenci parametru jako takového, ale technické řešení. Jestli to někdo vytvoří... Nicméně taková funkce by měla/mohla teoreticky být už na úrovni obcí. --Harold (diskuse) 21. 1. 2020, 08:06 (CET)

Z obcí jsme asi schopni zobrazit okres i kraj pomocí modul:Wikidata. Z okresů by to bylo ještě jednodušší, tam je to přechod jen přes jednu úroveň. Je možné že by to vyžadovalo drobné vylepšení schopností modulu, ale pokud by byl zájem, mohu se o implementaci pokusit.--Vojtěch Dostál (diskuse) 21. 1. 2020, 09:12 (CET)

OK, proč ne. --Harold (diskuse) 21. 1. 2020, 11:40 (CET)

To slovo je „redundance“. Zatím jsem do infoboxu zavedl primitivní implementaci: je-li zadán okres, vezmi z položky okresu kraj. Bylo by vhodné teď projít položky všech okresů a zkontrolovat, že každá má právě jeden kraj v preferovaném postavení. --Matěj Suchánek (diskuse) 22. 3. 2020, 10:58 (CET)

Díky, okresy na WD projdu. --Harold (diskuse) 22. 3. 2020, 11:04 (CET)