Diskuse:Uherské Hradiště (nádraží)

Označení tratí

S Cmelak770 jsme se neshodli, jak označovat trať (tratě), ne které(ých) leží stanice Uherské Hradiště.

Já si myslím, že bychom se měli z více důvodů držet čísel tratí, které jsou uvedeny v jízdních řádech. V prvé řadě je to takto správně podle instrukcí v šabloně Infoboxu – železniční stanice:

“čísla tratí, na kterých stanice leží, ve formátu 100, [[Železniční trať C - D|501]]; lze získat z jízdního řádu pro cestující, čísla tratí podle služebních předpisů se neuvádějí“.

Z pohledu JŘ se jedná o dvě tratě a to 340 Brno – Uherské Hradiště a 341 Staré Město u Uherského Hradiště – Vlárský průsmyk, Újezdec u Luhačovic – Luhačovice. Tato čísla tratí zároveň používá Správa železnic ve své Interaktivní mapě staveb, používají je České dráhy na svých webových stránkách, používají je média (například Zdopravy aj.) a používají je všechny články o (těchto) železničních tratích a další jiné webové stránky o železnici. Používají je také články na Wikipedii (například článek "Seznam železničních tratí v Česku"). Na Mapách .cz jsou tratě vedeny pod těmito stejnými čísly. Tato čísla jsou jediná oficiální označení těchto tratí, která jsou široce známá a používání většinou. Z mého pohledu jde právě o jednoduchost dohledání informací skrze tato označení tratí, protože jsou zdaleka nejznámější, nejpřesnější a nejoficiálnější, co máme momentálně k dispozici. Ohledně názvů tratí a traťových úseků mimo tato čísla se dá nekonečně spekulovat a dohadovat se. Toto označení je však jasné. I přesto, že se může v čase měnit. Ale všechno se mění, od toho jsme tady, abychom doplňovali, opravovali, měnili staré informace.

Shrnutí: Vzhledem ke spoustě zdrojů, které se k tratím, na kterých leží stanice Uherské Hradiště, obrací jako k tratím 340 a 341 doporučuji držet se těchto označení, neboť jsou nejužívanější a nezpochybnitelné, jelikož vychází z oficiálního označení, kterým je jízdní řád.

Jsem otevřen další diskuzi, ale momentálně vracím do článku zpět původní označení 340 a 341, jako to bylo po většinu existence tohoto článku.

Zdroje o které se opírám ve své argumentaci ke způsobu uvádění tratí:

Trať 340, Vlárská dráha, Železniční trať Staré Město u Uherského Hradiště – Kunovice, Trať 341, https://mapy.cz/s/lazusotura, https://mapy.cz/s/pozudatadu, https://www.zelpage.cz/trate/ceska-republika/trat-340, https://www.cd.cz/jizdni-rad/tratove-jizdni-rady/trat/340/, https://www.zelpage.cz/trate/ceska-republika/trat-341, https://www.cd.cz/jizdni-rad/tratove-jizdni-rady/trat/341/, http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/index.php?page=zeleznicni-trat-341, http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/index.php?page=zeleznicni-trat-340 --Citronová zmrzlina (diskuse) 6. 12. 2024, 16:07 (CET)

Nemohu souhlasit, Uherské Hradiště je stanice na trati Staré Město u Uherského Hradiště – Kunovice, žádná jiná trať z Uherského Hradiště nevede. --Cmelak770 (diskuse) 7. 12. 2024, 12:05 (CET)

Prosím o vysvětlení, co je "trať Staré Město u Uherského Hradiště – Kunovice". Kromě stejnojmenného článku na Wikipedii o ní totiž není nikde ani zmínka. Jak já to chápu, jde zas a pouze jen o jiné dělení tratí v historii, které vy sám kritizujete – protože se mění. Jediné, co jsem byl schopný najít je, že byla tato "trať" v minulosti vedena pod číslem 344. Pod číslem 340 pak byla vedena trať Brno – Trenčianska Teplá (dnes trať Brno – Uherské Hradiště) a pod číslem 341 trať Mutěnice – Kyjov (dnes trať Staré Město u Uherského Hradiště – Vlárský průsmyk). Jak lze vidět, v průběhu historie pouze došlo ke změně vnímání daných traťových úseků. Jednou to bylo tak, pak jinak. Pokud bychom však měli jít do detailu, tak bychom měli dokonce spíše hovořit o trati Staré Město u Uherského Hradiště – Uherský Brod, tak jak byla dne 1. dubna 1883 uvedena do provozu. Teprve po dokončení Vlárské dráhy se vnímání tratí změnilo do podoby, kterou dnes propagujete vy, viz výše. Ale ty doby už jsou také dávno pryč. Kdo určuje, který moment v historii trati je rozhodný pro její pojmenování / rozdělení? Já říkám držme se aktuálních oficiálních informací a zdrojů, a ty jednoznačně ukazují na to, jak trať dnes vnímá Správa železnic. Tudíž jako tratě 340 Brno – UH a 341 SMuUH – Vlárský průsmyk. Žádám tedy kohokoli o přednesení argumentů pro takzvanou "trať Staré Město... – Kunovice", nebo autora změny o opravu článku. Jako zdroj uvádíte Staniční řád železniční stanice Uherské Hradiště, který jsem však ani po dlouhém, intenzivním hledaní nenašel dostupný. Takový zdroj je ale těžko použitelný, když je prakticky nedohledatelný. Pokud jej máte k dispozici, nebo máte alespoň bližší informace, kde zdroj hledat, prosím, zašlete mi je(j). Děkuji.

Dále jsem nebyl s to dohledat zdroj 1 – Plánek stanice Uherské Hradiště (2015) a rád bych podotknul, že na základě mé osobní zkušenosti (každý týden) se čtyři dopravní koleje ve stanici označují na tabuli odjezdů a ve staničním hlášení čísly 1–4 podle vzdálenosti od staniční budovy (kolej 1 je nejblíže a prakticky se nevyužívá), čili ne tak, jak píšete v článku (koleje 2, 1, 3, 5). Pravděpodobně jde z vaší strany o starou informaci.

Poslední připomínka k Vaší editaci: rozbil se Vám nadpis Reference – vloudily se Vám tam dvě rovná se (=).

Děkuji za Váš čas strávený čtením mé připomínky a doufám, že se nám společně podaří vést diskuzi a dobrat se výsledku.

S přátelským pozdravem Citronová Zmrzlina --Citronová zmrzlina (diskuse) 2. 1. 2025, 01:25 (CET)

Co se týče tratí, tak je na diskusi jinam, třeba na Wikipedie:WikiProjekt Železnice, takže pokud se Vám nelíbí, jak jsou tratě na cs-wiki vytvořeny, doporučuji zahájit diskusi tam. Za mě je název trati logický, neboť na jedné straně máme Vlárskou dráhu (Brno - Veselí - Kunovice - Tr. Teplá), na druhé straně trať Přerov - Břeclav a zbyla nám samostatná spojka Staré Město - Kunovice, která tyto dvě tratě propojuje. Stejný případ je železniční trať Bzenec – Moravský Písek. Pokud se Vám to nelíbí, můžete zahájit nějakou diskusi o změně (ale ta diskuse by neměla probíhat zde, protože toto není článek o železniční trati).

Plánek stanice najdete třeba zde: https://iwan.eu07.pl/jw/john_woods2009/planky/. Je to sice z roku 2006, ale od té doby se to nezměnilo. Rozhodně se nejedná o zastaralou informaci, neboť číslování kolejí je zdrojováno staničním řádem z roku 2024. Pro snazší orientaci cestujících se samozřejmě používá číslování kolejí v pořadí od budovy, nejedná se však o oficiální čísla kolejí, nýbrž jen o informace pro cestující.

Děkuji za upozornění na chybu v nadpisu Reference, opravil jsem to. --Cmelak770 (diskuse) 2. 1. 2025, 14:21 (CET)