Diskuse:Trojáni Země

Životné nebo neživotné?

@Packa, Funas59: Máme rozpor v názvu (Trojáni) a textu (Trojány). Řekl bych, že je správně neživotné a článek třeba přejmenovat, ale tématu nerozumím. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 7. 12. 2021, 22:36 (CET)

Tak jsem zběžně shlédl Google a nepanuje úplná shoda. Asi převažuje trojáni.

Co je gramaticky správně troján jako sněhulák, tudíž trojáni, sněhuláci? --VasekPav (diskuse) 7. 12. 2021, 22:41 (CET)

Dobrý den, vy jste si pospíšil, diskutujete asi pět minut po editaci.

Jazykový rozpor zmiňuji v poznámce dole v článku. Zatím to nechám a zeptám se na správný tvar odborníků.

Potom uvidím, nevím jestli je přejmenování ta správná cesta? Koukněte na moji poznámku dole v článku.

Zdravím F59 --Funas59 (diskuse) 7. 12. 2021, 22:44 (CET)

No, ale správně jsou sněhuláky, i když je to divné F59 --Funas59 (diskuse) 7. 12. 2021, 22:45 (CET)

Dodatek k úvodu výše: Našel jsem v textu článku zmíněnou poznámku o dvojím pravopisu, převedl do standard. formy. Přesto si nejsem jistý, zda takto. Na to by stačilo přesměrování z Trojáni Země na Trojány Země či opačným směrem (podle názvu článku) a obě verze budou pokryty? O život ale podle mne nejde, může-li kolega @Funas59: odborně prokonzultovat, není spěch. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 7. 12. 2021, 22:48 (CET)

Také jsem pro konzultaci, ale správně jsou opravdu sněhuláci...

Ono by se dalo skloňovat i podle vzoru pán, jako troján... --VasekPav (diskuse) 7. 12. 2021, 22:51 (CET)

pán je v pořádku, ale je životný - páni, ale kus šutru 50 mil. km od země životný asi není a sněhulák je asi blbě zvolený příklad.

Za tu poznámku připojenou na začátek děkuji, ještě se tak nevyznám v různých šablonách a jejich použití.

F59 --Funas59 (diskuse) 7. 12. 2021, 22:56 (CET)

Životnost mluvnická se životností reálnou nemusí korelovat... Ale už toho nechme :-). --VasekPav (diskuse) 7. 12. 2021, 22:58 (CET)

@VasekPav: Nemyslím si, že sněhulák je správný příklad. -ák je v zásadě životná koncovka (výjimky jsou, nechci-li uvádět to vulgární slovo, pak panák ze snopů na poli). Spíš teď vidím v článku Troján, že ty planetky jsou pojmenovávány po hrdinech Trójské války. Pak by životný rod byl asi správnější. Ale nechme to na mínění těch, co tomu rozumí. Já jdu spát, dobrou noc :-). Zdraví--Svenkaj (diskuse) 7. 12. 2021, 23:09 (CET)

Já byl dlouho pro různé životné koncovky nejvíc je to diskutované u slova robot - roboti / roboty. Tady je podle nových pravidel správně roboty, i když se mi to taky nelíbí.

Budu to konzultovat s lidmi co tomu rozumí, a když to bude jednoznačné tak ten název článku změním ( nebo pravopis v článku ) - odrazuje mě jen to, že to znamená přesměrování a to mi trochu vadí, ale to je subjektivní.

Myslím, že s tou poznámkou je to docela? korektní. --Funas59 (diskuse) 8. 12. 2021, 10:01 (CET)

Konzultoval jsem to s korektory tištěných medií - časopisů a není to jednoznačné . V odborné literatuře se najdou oba tvary, a toto slovo ve slovnících není uvedeno, doporučení je vybrat si jeden a používat v textu stále stejný tvar. Ustav pro jazyk český https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=201 píše, že tvary se někdy používají k rozlišení skutečné živosti např.: veterán, velikán, manažer ...... nebo jsou možné oba tvary: beran (beranidlo) indián (dort) ...

Zdravím F59 --Funas59 (diskuse) 8. 12. 2021, 11:12 (CET)

V populárnější astronomické literatuře, se kterou mám občas co do činění (časopis Astropis, server astro.cz) převažuje tvar trojáni. I když to někdo píše s dlouhým á, jiný s krátkým, někdo se snaží o velké T, i když správně je malé. --Packa (diskuse) 8. 12. 2021, 23:28 (CET)

Úprava

@Funas59, Vasek Pav, Packa: Úvod rozšířen na "Trojáni Země, též trojány Země, aby byly pokryty obě verze. Trojáni na první místo - pro soulad s názvem článku. Bude mi jedno, přejmenuje-li se článek a pořadí v úvodní větě prohodí. Snad tak vlk bude syt a netřeba obětovat kozu :-). Zdraví--Svenkaj (diskuse) 10. 12. 2021, 21:17 (CET)

Krása, děkuju. To je vcelku elegantní řešení, už proto, že obojí je možné (asi), ale hlavně proto, že nemám rád přesměrování - v počítači blikne a já mám dojem, že se něco děje tak, jak nechci, nebo nesprávně ( a taky nefunguje tlačítko zpět). Takže bych asi upřednostnil opravu na životné tvary. Takhle je to ovšem elegantní a myslím správné. Je vidět, že jste zkušenější wikipedista. Díky.

Dík F59

P.S. sněhuláci jsou opravdu živí, to jsem se spletl, za prvé v češtině je vše složité a za druhé jsme před týdnem jednoho postavili a dnes už tam není - odešel, jen mrkev zůstala. --Funas59 (diskuse) 11. 12. 2021, 17:52 (CET)

Tak jsem i pojmy v celém článku převedl na životné, tak snad můžeme tuto diskuzi uzavřít :-). --VasekPav (diskuse) 11. 12. 2021, 17:57 (CET)

@Funas59 Tak já Vám nevím, zde píšete, že byste to asi opravil na životné tvary, a když to opravím, tak to vrátíte zpět... --VasekPav (diskuse) 11. 12. 2021, 19:55 (CET)

Omlouvám se, ale netuším, že mi to berete pod rukou a že jsme takhle online. já měl na mysli, že to nechám tak jak je to uvedeno v té poznámce, která tam teda zůstala. Já si fakt nepamatuju, jak přesně jsem to napsal a tak jsem si řikal, že tam mám chyby . Nechal bych to tak, jak to je. Odpovídá to té poznámce. --Funas59 (diskuse) 11. 12. 2021, 20:04 (CET)