Diskuse:Teorie (přírodní věda)

Přejmenování

V návaznosti na diskuzi jinde Diskuse:Teorie se domnívám, že primární název článku by měl být Vědecká teorie a heslo Teorie (přírodní věda) by mělo být sem přesměrováno. @Ioannes Pragensis: argumentoval interwiki, aby to bylo shodně s velkými wikipediemi[1]; ve většině ostatních intetwiki, pokud mohu soudit, je primární význam právě „vědecká teorie“, nikolik „teorie přírodních věd“. Pokud to chceme mít podobně jako na velkých wikipediích, jsme právě teď s nimi v rozporu, protože jsem nenarazil na separátní články pro separátních článcích o teoriích sociálních vs přírodních věd. Takové dělení navíc nedává smysl, empirická teorie je jedna. --Hynas (diskuse) 6. 2. 2021, 13:47 (CET)

Osobně si to nemyslím. V angličtině má slovo science poněkud víc význam přírodovědy než české věda, empirická teorie není jedna (např. empirickým předmětem sociálních věd jsou sociální konstrukty, jež nejsou "objektivní" povahy, takže na ně nelze plně aplikovat požadavky, jež můžeme mít na teorii elektronů) a věda není jen empirická (matematika).--Ioannes Pragensis (diskuse) 6. 2. 2021, 14:10 (CET)

OK, "vědecká teorie" není optimální, na formální vědy jsem zapomněl. Mimochodem, docela mě teď zajímá, co by bylo anglickým ekvivalentem článku Formální teorie?

Nicméně stále trvám na tom, že název "Teorie (přírodní věda)" nedává smysl. Pokud se už zašťiťujete anglickou wikipedií, tak se podívejte hned na první odkazy v úvodu článku. První z nich[2] nám sice moc nepomůže, zabývá se ryze evoluční teorií, ale hned druhý[3] explicitně zmiňuje i sociální vědy hned v samém úvodu ("Relativity theory, evolutionary theory, and plate tectonics were, and continue to be, wildly successful families of theories within physics, biology, and geology. Other powerful theory clusters inhabit comparatively recent disciplines such as cognitive science, climate science, molecular biology, microeconomics, and Geographic Information Science (GIS)"). Třetí odkaz sociální vědy rovněž zmiňuje explicitně[4]. Navíc to členění nedává smysl. Jak chcete jednoznačně přírodní a sociální vědy oddělit? Biochemie je asi přírodní věda? Co když budete biochemie zkoumat metabolické procesy související se serotoninem a jeho dopadem na lidské chování. Kde je ta hranice, kdy jde ještě o přírodní vědu, a kdy už to začne být sociální věda? Nebo jde o obě vědy naráz? Možná se jen neshodneme na definici sociální vědy, ostatně, to rozdělení přírodní/sociální je celkově problematické. --Hynas (diskuse) 8. 2. 2021, 23:33 (CET)

Máte pravdu, že je to složité, že přechody jsou plynulé a že asi úplně nesporné členění nenajdeme. Mě osobně by uspokojovalo, kdyby vedle tohoto článku vznikl i článek teorie (sociální věda), kde by jednak byly popsány koncepty specifické pro teorii těchto věd (porozumění, ideální typ a podobně) a jednak by se poukázalo na styčné body a překryvy s teorií věd přírodních.--Ioannes Pragensis (diskuse) 9. 2. 2021, 09:05 (CET)

To by bylo fajn. Nicméně by se dal vzít celý úvod stávajícího článku, zkopírovat jej, a pak doplnit pár specifik, což mi nedává smysl. To by bylo jen zmnožování obsahu, navíc to dělení fakt nedává smysl. Principy vědecké teorie jsou prostě pořád stejné. Na druhou stranu se úplně nevyznám v těch konstrukcionistických aspektech sociologické metodologie, takže mi možná něco uniká. Každopádně, protože asi v nejbližší době samostatný článek teorie (sociální věda) nikdo nezaložíme, mám konkrétní návrh: Přesunout tuto stránku podle mého návrhu, upravit podle toho dílčí formulace a v budoucnu případně doplnit odlišnosti teorií v sociálních vědách? Nevidím moc důvodů, proč by aktuální stav byl lepší. --Hynas (diskuse) 9. 2. 2021, 12:05 (CET)

Teď mě tedy ještě napadá, že v případě tohoto řešení není jasné, co s formální teorií v matematice. Pokud bychom to chtěli podle anglické wikipedie, tak pořád nevím, jaký je ekvivalent Formální teorie. Lze to vyřešit dalšími významy v úvodu, případně specifikací názvu ve smyslu Vědecká teorie (empirické vědy), což je ale samozřejmě dost konstrbaté. Další významy by mi přišly nejjednoznačnější. --Hynas (diskuse) 9. 2. 2021, 12:08 (CET)