Diskuse:Levi Eškol

Ahoj, tak jsem pročetl a upravil, na co natrefil. Mých pár připomínek:

• Vyřešeno V roce 1940 vstoupil do Hagany a stal se členem jejího vrchního velení zodpovědným za nákup zbraní. – tady jsem se trochu zamotal, kdo že byl zodpovědný za ty zbraně, trochu to vyzní, jako že to vrchní velení, ale čekla bych, že to měl na starosti Eškol? Nechybí tam třeba čárka, nebo by to asi chtělo nějak přeformulovat
• Vyřešeno Po založení Izraele se stal vůbec generálním ředitelem na ministerstvu obrany – co vůbec? (třeba vůbec prvním?)
• Vyřešeno fotka v infoboxu by chtěla nějaký poipis, hlavně z jakého je roku a jestli je to ministerská, nebo už premiérská fotka nebo tak něco
• Vyřešeno možná by to chtělo prolinkovat i ta ostatní ministerstva (bydlení, zemědělství, průmysl)
• Vyřešeno jinak, vzhledem k tomu, že se narodil v Rusku by se možna dal sehnat přepis jeho původního jména v azbuce
• Vyřešeno premiér David Ben Gurion jej označil za svého nástupce – označil jsem žádostí o zdroj
  • Věta nakonec vypuštěna; nedohledatelný relikt z původní verze článku --Faigl.ladislav _slova^činy 24. 4. 2009, 13:46 (UTC) Nakonec dohledáno --Faigl.ladislav _slova^činy 24. 4. 2009, 14:17 (UTC)

Jinak pěkné, jako vždy :), po vyřešení připomínek je to dobrý článek jasný. Btw. nešel bys zase do nějaké nominace ;) أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 24. 4. 2009, 08:29 (UTC)

Moc děkuju Emíre :-). Musím teď někam vyrazit, tak tu poslední si nechám na dohledání, až se vrátím. --Faigl.ladislav _slova^činy 24. 4. 2009, 11:02 (UTC)

P.S. Do NNČ nějak nemám s čím jít. Rád bych teda výhledově zpracoval Arika, což ale bude mnohem těžší oříšek (dosti kontroverzní člověk). Určitě na DČ a u něj bych uvažoval, i o NNČ :-) --Faigl.ladislav _slova^činy 24. 4. 2009, 11:10 (UTC)

Ještě jedna věc, resp. dvě, nemůžu si vzpomenout na tu druhou, myslel jsem na to včera v noci, že by bylo dobré rozšířit úvod, zhruba tak na dvojnásobek; v současnosti je ten úvod jen o politické kariéře a o ničem jiném. A na to druhý si třeba ještě vzpomenu a ozvu se :) أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 24. 4. 2009, 16:47 (UTC)

Tak už vím :|, dá se zjistit, kdy si nechal hebraizovat jméno? أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 24. 4. 2009, 16:50 (UTC)

Co jsem tak četl, tak to bylo v době, kdy byl generálním ředitelem na ministerstvu obrany, ale rok tam nebyl. S tím úvodem zkusím něco vymysleti. --Faigl.ladislav _slova^činy 25. 4. 2009, 15:43 (UTC)

Stejně by to bylo dobré zmínit, aspoň v ve formulaci typu „v době, kdy pracoval na ministerstvu obrany si nechal hebraizovat jméno ze Školníka na Eškola“ nebo tak nějak, když není přesný rok k dispozici, tak to holt hrotit nebudem أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 25. 4. 2009, 15:58 (UTC)

Jméno manželky Rebecca Maharshek – nezůstalo to v anglickém přepisu? أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 25. 4. 2009, 15:56 (UTC)

Pravda :-) dík .. kdyby se ti chtělo kouknout na Ezera Weizmana tak budu rád :-) --Faigl.ladislav _slova^činy 25. 4. 2009, 15:59 (UTC)

Doporučení

K textu článku:

• Vyřešeno proč používat v textu článku dvě příjmení - Školnik (použito v začátku odd. Biografie) a Eškol (dále v textu), myslím, že by bylo dobré sjednocení
  • Opraveno.--Faigl.ladislav _slova^činy 24. 4. 2009, 15:14 (UTC)

Další připomínky nemám. Doporučuji jej do Dobrých článků. :) --Kacir 24. 4. 2009, 15:08 (UTC)

Díky za připomínky a za doporučení :-) --Faigl.ladislav _slova^činy 24. 4. 2009, 15:14 (UTC)

Ještě před udělením stříbrné hvězdičky bych doporučil trochu rozšířit úvod - tak o dvě věty víc; zatím v něm chybí i tak podstatná informace, jako za jakou partaj LE premiéroval. Jinak je to pěkné, gratuluji. Kdyby to časem mělo přijít do Nejlepších, tak by ale bylo potřeba článek ještě rozšířit, zatím je dost stručný.--Ioannes Pragensis 24. 4. 2009, 18:24 (UTC)

Informace o straně, za kterou se stal premiérem tam je, takže nechybí. Rozšířit článek před NNČ by jistě chtělo, ale nevím proč by musel být kvalitní (nejlepší) článek vždy jen dlouhý (otázkou je, co se pod pojmem dlouhý míní). --Kacir 24. 4. 2009, 18:33 (UTC)

Ta informace o straně je schovaná hluboko v článku, takže to člověk musí přečíst skoro celé, než se k tomu dostane. Měla by být poprvé zmíněna už v úvodu. Proto se doporučuje, aby úvod byl shrnutím nejdůležitějších informací, které článek obsahuje: Je to jednak pro pohodlí čtenáře (snadné nalezení klíčových informací bez nutnosti číst všechno) a jednak pro uvedení do kontextu (abych měl při čtení podrobného textu obecnou představu, o čem vůbec čtu).

A co se týče délky, tak jste mne Kaciri nepochopil: Kvalitní článek může klidně být krátký, ale jen pokud v této krátkosti vyčerpá vše podstatné o svém předmětu (např. kdyby to byl článek o nějaké vedlejší postavě středověkých dějin, o které se kromě dvou vět v jedné kronice prakticky nic nedochovalo). Krátké články o osobnostech typu premiérů významnějších moderních států však spíš indikují nedostatečné využití/znalost stávajících pramenů - takový článek by z logiky věci měl zápolit spíš s přílišnou délkou a ne s přílišnou krátkostí, kdyby byly všechny dostupné prameny využity.

Jiná věc je, že příliš krátké byť kvalitní články prakticky nemohou na anglické WP získávat zlatou hvězdičku; trochu je to tradice a trochu to souvisí s reprezentační funkcí, která se od nich očekává. Ale to sem nepatří. Hezký den,--Ioannes Pragensis 25. 4. 2009, 05:20 (UTC)

Pokud je mi známo, tak se informace o stranické příslušnosti v úvodu článku standardně neuvádějí. I když já tak někdy činím, spíše jako nadstavbu (Aboubacar Somparé, Jean-Claude Juncker) --Kacir 25. 4. 2009, 09:48 (UTC)

O tom nevím, že to by bylo někde natvrdo předepsáno, zda se mají informace o stranické příslušnosti uvádět nebo ne. V neformálním doporučení Wikipedie:WikiProjekt Kvalita/Kritéria se říká "Délka úvodu je přiměřená rozsahu článku a jsou v něm shrnuty hlavní informace o předmětu článku" (je to převzato z en:WP:LEAD). Proto bych řekl, že u moderních politiků by se strana uvádět měla (je to jedna z hlavních ba klíčových informací o politikovi), zatímco u ostatních lidí většinou nikoli (pokud tato příslušnost nebyla nějak hodně významná pro jejich osud a činnost).--Ioannes Pragensis 25. 4. 2009, 14:46 (UTC)

Díky Ioanne :-) informaci o partaji jsem doplnil. Na NČ s LE neaspiruji. Rád bych postupně zlepšil úroveň všech článků o izraelských premiérech a prezidentech, ale v souvislosti s NČ jsem hodně výhledově uvažoval zatím pouze o Arikovi; teď je aktuálně v recenzi Ezer Weizman :-) --Faigl.ladislav _slova^činy 25. 4. 2009, 15:42 (UTC)