Diskuse:Informatika

Toto je stránka určená k projednání návrhů na vylepšení článku Informatika.

• Pokud svým komentářem otevíráte nové téma, využijte tlačítko Přidat téma při horním okraji stránky, případně jej napište na konec stránky a nad něj dejte nadpis == Popis tématu ==.
• Pokud jste na Wikipedii noví, přečtěte si úvod do nápovědy a často kladené otázky. Využijte průvodce diskusí.
• Prosíme, držte se slušného chování a předpokládejte dobrou vůli. Vyvarujte se osobních útoků a jednejte zdvořile.

Diskuse o pravopisu

Nebudu to opravovat, protože to nikam nevede, ale „database“ opravdu ne. „Synthesa řeči“ mi přijde směšná, ale s velikou mírou sebezapření jsem schopen uznat jakous takous použitelnost toho termínu.

Database je ovšem nesmysl. Nepoužívá se nikde; ať už je slovo „báze“ na tom z jazykového hlediska jakkoli, prostě je to tak. Je to odborný termín, navíc v podstatě nové slovo, takže historický pravopis je u něj exterémně směšný. Nevím, co byste pak chtěl dělat s termíny jako „bázový typ“, přesunout do hudební nauky?

Jakkoli mi přijde veškerý tento historizující pravopis na české Wikipedii směšný, chápu, že se to tu řeší už dlouho, a status quo jsem ochoten přijmout. Ale prosil bych o neprovádění takových úprav alespoň u odborných počítačových termínů. (Když jsem poprvé viděl algorithmus, myslel jsem, že někdo překládal anglický text a vůbec netušil, která bije. U toho slova mimochodem vůbec netuším, kde by se tam to h mělo vzít, skrz nějakou latinskou transkripci toho původně arabského jména?)

--Mormegil 13:28, 17. Čer 2004 (UTC)

Souhlasím s tímto názorem, zrovna jsem uvažoval, zda o tom psát. Proč se např. používá "Česko", což je novotvar ničím nepodložený? Nechci zpochybnit jeho používání (i když mě dost ničí :-), ale pokud je Česko přijatelné, nechápu, proč by nebyla přijatelná "databáze".

Mojža 13:38, 17. Čer 2004 (UTC)

Informatika versus počítačová věda

Domnívám se, že heslo v této podobě není přesné, ale nechci se pouštět do nějakých kontroverzních úprav bez předchozí diskuse. Základní problém vidím v tom, že informatika (Informatics) není počítačová věda (Computer science), ačkoliv se dnes často tato slova používají jako synonyma. Informatika je věda, která se zabývá informacemi a jejich zpracováním, přičemž nemusí jít nutně o oblast výpočetní techniky – informatiku studují např. knihovníci a informačním systémem je i papírový katalog knih. Znám několik lidí, kteří vystudovali informatiku, ale s počítači nemají nic společného. Druhá stránka věci ovšem je, že dnes se informace v podstatě jinak než na počítačích nezpracovávají, a lidé si pod pojmem informatika představí skutečně především počítačovou vědu. Nicméně v akademickém prostředí se tyto pojmy obvykle důsledně rozlišují (zejména v případě, kdy je potřeba rozlišit jejich významy).

Myslím, že by bylo potřeba tuto informaci doplnit, ale nejsem si jistý, který z následujících dvou způsobů bude vhodnější:

1) Nechat stávající článek pod heslem Informatika a pouze zpřesnit úvodní definici a doplnit výše zmíněné vysvětlení. Výhodou je, že lidé hledající informatiku ve významu computer science nebudou muset klikat dále. Problémem je, že není možné udělat správně interwiki na oba články v en.

2) Přesunout článek pod název počítačová věda (nebo věda o počítačích, případně Informatika (počítače) či Informatika (počítačová věda)) a zde umístit definici pojmu informatika ve správném významu. Výhodou je technická správnost a možnost udělat správně interwiki, ale lidé hledající informatiku ve smyslu computer science budou muset kliknout jednou navíc.

Osobně bych se přimlouval za druhou možnost, přičemž by mohla být použita i šablona {{Pojednává}}. --Petr.adamek 09:16, 2. 10. 2005 (UTC)

Pozdě ale přece: navrhuji 3) Nechat článek Informatika jako článek o počítačích, a doplnit šablonu Pojednává na článek o obecnějším smyslu informatiky (třeba informatika (knihovnictví), či jakkoli chcete). Výhoda je jasná: většina lidí najde to co čeká a přitom budeme mít dva články, takže bude fungovat i interwiki. ;-) --slady 00:27, 5. 11. 2005 (UTC)

Toto řešení jsem také zvažoval, ale pak jsem jej zavrhnul. Hlavní význam pojmu Informatika je totiž věda o zpracování informací a to platí i pro počítačovou informatiku, která je v podstatě speciálním případem (byť silně majoritním) obecné informatiky. Proto jsem přesvědčen, že hlavní význam tohoto pojmu by měl označovat jeho obecný význam, a speciální případ by měl mít samostatné heslo. Opačné řešení je nelogické a navíc nevím, jak by se dala obecná informatika dala smysluplně pojmenovat. Označení Informatika (knihovnictví) je nesprávné, protože knihovnická informatika je opět pouze speciálním případem obecné informatiky. A než vymýšlet pojem typu Informatika (obecná) je podle mne skutečně vhodnější současné řešení (ke kterému jsem přistoupil po dlouhých úvahách a debatách s kolegy). --Petr.adamek 09:45, 16. 11. 2005 (UTC)

Současný stav se mi nelíbí. Ještě podumám co s tím. Děkuji za odpověď! :) --slady 19:25, 16. 11. 2005 (UTC)

Souhlasím s tím, že Informatika je věda příbuzná spíše s matematikou. To, že ji má většina lidí svázanou s počítači, je špatný výklad. Krásně to je vidět na rozdílu mezi školami, kde se vyučuje Informatika a Informační technologie - MUNI FI a VUT FIT.--Soooc 09:15, 28. 3. 2007 (UTC)

Založil jsem článek Teoretická informatika, sem jsem vložil odkaz na tento hlavní článek a smazal jsem z článku red-link na Matematická informatika, protože to, co autor zamýšlel výrazem "Matematická informatika" se zřejmě hodně (ne-li zcela) kryje s oborem, kterému se říká "Teoretická informatika".

Kromě toho jsem upravil českou i anglickou wiki tak, aby en:Computer Science bylo propojeno raději s článkem Teoretická informatika než Informatika (počítačová věda). Ale když o tom přemýšlím, přestávám si být jistý, že stav po mé opravě je správnější...--Pavel Jelínek 26. 9. 2010, 10:40 (UTC)

Řekl bych, že jste to skutečně jaksi uspěchal. Rozlišovač pro tuto stránku říká, že se jedná o computer science. --Milan Keršláger 28. 9. 2010, 18:03 (UTC)

Děkuju za názor, už jsem to vrátil zpět na angl. wiki (na české už to někdo udělal). Čemu prosím říkáte "Rozlišovač"? --Pavel Jelínek 1. 10. 2010, 15:00 (UTC)

Rozlišovač je část názvu stránky v závorce - zde tedy "počítačová věda" viz WP:Rozlišovač. --pan BMP 1. 10. 2010, 18:15 (UTC)

Domnívám se, že informatika není jen věda (ve vědě by mělo jít o poznání toho, co ještě nikdo nepochopil), ale také technická disciplína (dovednost, schopnost účinně dosáhnout účelu) a také obor praktické činnosti (např. provoz informačních systémů, archivů, knihoven). Nejsem wikipedista, ale i tak jsem chtěl přidal svůj názor, snad jej vezmete v úvahu ve snaze o lepší výsledek a užitek pro čtenáře. --86.49.29.41 14. 11. 2010, 02:01 (UTC)

Domnívám se, že o tom je tady jiný článek, a to tento: Informatika. Zagothal 16. 11. 2010, 09:08 (UTC)

Pro další diskusi doporučuji prostudovat odborný článek [INFORMAČNÍ SEKTOR, INFORMAČNÍ PROFESE A INFORMAČNÍ VZDĚLÁVÁNÍ http://full.nkp.cz/nkkr/NKKR0103/0103159.html], kde se mimo jiné píše "Výraz “informatizace” bývá obecně spojován s “informatikou”, technickým oborem vztahujícím se k vývoji a ovládání výpočetní techniky, včetně technických a programových prostředků aplikovaných v informačních systémech a službách. Výraz “informatika” se však v minulosti prosadil prakticky v celém bývalém bloku tzv. socialistických zemí, jako se ostatně prosazovalo vše, tj. podle sovětského vzoru. Šlo zde o pojetí profesora Michajlova, zakladatele sovětského ústředního informačního centra VINITI (dnes pod stejnou zkratkou působícího Všeruského ústavu vědeckých a technických informací), vycházející ze zúženého pohledu na obor, který respektoval pouze komunikaci vědeckých a technických informací. Prosazoval se i výraz “vědní informatika” a v případě rozšířeného chápání oboru i na komunikaci dalších typů informací mimo vědu a techniku se používalo také výrazu “sociální informatika”. Dokonce náš nejvýznamnější odborný časopis v 70. a 80. letech minulého století věnovaný vědeckotechnickým informačním službám a také informační vědě se nazýval “Československá informatika”. Zcela se opomněla skutečnost, že termín “informatika” byl již “obsazen” díky francouzské odborné terminologii vztahující se k informační technice, neboli k počítačům (l’informatique), a to už také od začátku 60. let. Tento termín, v angličtině “informatics” nebo spíše “computer science”, převzal pak v podstatě celý hospodářsky vyspělý svět i většina rozvojových zemí. Ještě dosud se však i u nás obtížně zdůvodňuje, že mezi oborem, jehož teoretické základy jsou řešeny informační vědou, a technickým oborem zabývajícím se počítačovými systémy, jejichž technologie a programové vybavení jsou chápány jako zpracovávání informací, dnes už prakticky ve všech oborech lidské činnosti, je podstatný rozdíl." ... Je to složitá problematika, nejen terminologická, nejen v Čechách. Existuje celá řada lišících se názorů na to, co je informační věda. Je třeba zejména rozlišit, že informační věda = věda o informacích (v československém prostředí dříve vlivem "sovětské školy" jako informatika, dnes však už jako informační věda) a informatika (počítačová věda) = věda o počítačích, jejich programovém a technickém vybavení. Dříve se v československém prostředí sice termín Informatika používal i pro vědu o informacích, dnes je to však spíše přežitek a používá se termínu informační věda ve smyslu vědy, která zkoumá účinky šíření, komunikace, recepce apod. informací ve společnosti. Lusas 29. 3. 2011, 12:45 (UTC)

Informatika verzus informatiční věda

"předmětem a východiskem informatiky je počítač a jeho technické a programové vybavení". Pokud dobře rozumím, jak se tu distinkci snažíte stavět, tak z toho úplně vypadla matematická informatika -- protože ta se naopak (jak vtipně ilustruje Dijkstra v citaci o kousek výš) od jakýchkoliv postavených počítačů distancuje.

Jinak se mi to líbí. Ale potřebuje to silnější zdroje. Označovat nějakou terminologii za chybnou, jen protože přišla ze Sovětského svazu, není dobře. To nejhorší, co se o tom dá říct, je, že je to překonané, nebo že se to nikdy pořádně neprosadilo proti jiným terminologiím. --Lukax 29. 3. 2011, 12:07 (UTC)

Pro další diskusi doporučuji prostudovat odborný článek [INFORMAČNÍ SEKTOR, INFORMAČNÍ PROFESE A INFORMAČNÍ VZDĚLÁVÁNÍ http://full.nkp.cz/nkkr/NKKR0103/0103159.html], kde se mimo jiné píše "Výraz “informatizace” bývá obecně spojován s “informatikou”, technickým oborem vztahujícím se k vývoji a ovládání výpočetní techniky, včetně technických a programových prostředků aplikovaných v informačních systémech a službách. Výraz “informatika” se však v minulosti prosadil prakticky v celém bývalém bloku tzv. socialistických zemí, jako se ostatně prosazovalo vše, tj. podle sovětského vzoru. Šlo zde o pojetí profesora Michajlova, zakladatele sovětského ústředního informačního centra VINITI (dnes pod stejnou zkratkou působícího Všeruského ústavu vědeckých a technických informací), vycházející ze zúženého pohledu na obor, který respektoval pouze komunikaci vědeckých a technických informací. Prosazoval se i výraz “vědní informatika” a v případě rozšířeného chápání oboru i na komunikaci dalších typů informací mimo vědu a techniku se používalo také výrazu “sociální informatika”. Dokonce náš nejvýznamnější odborný časopis v 70. a 80. letech minulého století věnovaný vědeckotechnickým informačním službám a také informační vědě se nazýval “Československá informatika”. Zcela se opomněla skutečnost, že termín “informatika” byl již “obsazen” díky francouzské odborné terminologii vztahující se k informační technice, neboli k počítačům (l’informatique), a to už také od začátku 60. let. Tento termín, v angličtině “informatics” nebo spíše “computer science”, převzal pak v podstatě celý hospodářsky vyspělý svět i většina rozvojových zemí. Ještě dosud se však i u nás obtížně zdůvodňuje, že mezi oborem, jehož teoretické základy jsou řešeny informační vědou, a technickým oborem zabývajícím se počítačovými systémy, jejichž technologie a programové vybavení jsou chápány jako zpracovávání informací, dnes už prakticky ve všech oborech lidské činnosti, je podstatný rozdíl." ... Je to složitá problematika, nejen terminologická, nejen v Čechách. Existuje celá řada lišících se názorů na to, co je informační věda. Je třeba zejména rozlišit, že informační věda = věda o informacích (v československém prostředí dříve vlivem "sovětské školy" jako informatika, dnes však už jako informační věda) a informatika (počítačová věda) = věda o počítačích, jejich programovém a technickém vybavení. Dříve se v československém prostředí sice termín Informatika používal i pro vědu o informacích, dnes je to však spíše přežitek a používá se termínu informační věda ve smyslu vědy, která zkoumá účinky šíření, komunikace, recepce apod. informací ve společnosti. (více v oddílu Informatika versus počítačová věda na této stránce) Lusas 29. 3. 2011, 12:51 (UTC)

Protest proti redukci informatiky na computer science

Pokouším se psát učebnici informatiky pro gymnázia a jsem zděšen tím, co jsem na české Wikipedii po létech našel. Na podzim 2006, kdy jsem z Wikipedie čerpal výměr informatiky pro potřeby svých studentů, se české pojetí informatiky shodovalo s německým a francouzským jako široký obor zahrnující jak vědu (např. computer science neboli matematickou informatiku), tak i inženýrské discipliny (např. návrh informačních systémů) a praktické činnosti (např. rutinní provoz databází nebo knihoven s papírovými knihami).

Nyní redukujete informatiku jen na computer science a úplně opomíjíte civilizační potenciál informatiky v současné době (kyberkultura). Jak potom tedy nazvete celé to kulturně-civilizační hnutí, které mění dnes již mizící civilizaci industriální na civilizaci informační? V šedesátých letech to bývala kybernetika, která zahrnovala řízení v technických výtvorech, ve společnosti i v přírodě, do kybernetiky patřila jak teorie informace, tak i teorie řízení a teorie systémů a patřila do ní i praktická aplikace těchto nauk. Dneska jde daleko méně o vědu a daleko více o životní praxi v měřítku civilizovaného lidstva. Takto pojatá informatika dává smysl i jako pojivo pro nové pojetí všeobecného vzdělání (protože jednak zachycuje civilizační převrat k informační společnosti, jednak zasahuje do všech oborů). Takto je pojata i v Rámcovém vzdělávacím programu pro gymnázia (Rámcový vzdělávací program pro gymnázia. [online]. Praha: Výzkumný ústav pedagogický v Praze, 2007. 100 s. [cit. 2011-06-25]. Dostupné z WWW: <http://www.vuppraha.cz/wp-content/uploads/2009/12/RVPG-2007-07_final.pdf>. ISBN 978-80-87000-11-3).

Přimlouvám se za rozcestník (podobně jako např. na anglické Wikipedii), kde by se jednak obecně vymezilo, o co jde (obor lidské činnosti, nejen věda, který se zabývá zacházením s informacemi a jejich využitím), jednak by tam byly vyjmenovány různé speciální disciplíny, které se někdy zjednodušeně nazývají informatika, případně i jiné disciplíny, které do informatiky také patří. Ivan Ryant 24. 6. 2011, 22:12 (UTC)

Zdravím. Domnívám se, že "inženýrské discipliny (např. návrh informačních systémů) a praktické činnosti (např. rutinní provoz databází nebo knihoven s papírovými knihami)" v současné době v nejen českém pojetí pokrývá obor Informační věda (anglicky Information science) (dříve i v Československu nazývaný Informatika - viz http://full.nkp.cz/nkkr/NKKR0103/0103159.html, dnes však už výhradně spíše Informační věda, která je současně oborem, který řeší i otázku "kulturně-civilizačního hnutí, které mění dnes již mizící civilizaci industriální na civilizaci informační." a další otázky související s informační společností, jako je problematika informační gramotnosti, informačního vzdělávání včetně gramotnosti společnosti v oblasti ICT. Z tohoto důvodu vidím dvojakost a oddělení Informatiky (počítačové vědy) a Informační vědy (v Československu dříve i jako Informatiky) (nejen) v české Wikipedii jako vcelku smysluplnou a žádoucí. --Lusas 24. 6. 2011, 23:08 (UTC)

S.V.B.E.E.V.! A právě proti tomu já protestuji. (1) věda (ať už počítačová nebo informační) je tvůrčí činnost, takže nepokrývá rutinní činnosti (jako správu databází, správu webů nebo knihovnictví) ani inženýrské disciplíny (IT) (2) to, co se momentálně v české Wikipedii nazývá informatika, bych nazval postaru matematická informatika (už proto, že se tam neobjevuje to zavádějící slovo počítač – viz Dijkstrův citát – snad se nemusíme opičit po Americe za každou cenu a zvlášť ne v případech, když udělají takovou nehoráznou hloupost v terminologii) (3) encyklopedické hnutí vzniklo dřív než pozitivismus – cílem encyklopedie není jen rádobyfaktický popis světa (dnes už víme, že fakta nejsou, jen jevy, a jev může být i klam), ale je to naivně osvícenská všeobecně-vzdělávací snaha, encyklopedie musí dávat smysl; ten se samozřejmě vytratí, když odtrhnete teroii automatů (patří do matematické informatiky) od počítačů (patří do IT) nebo když odtrhnete teorii informace od vymezení pojmu informace; a hlavně se vytratí, že už nežijeme v době pozitivistické popisnosti, ale že jsme svědky a účastníky civilizačního převratu shodou okolností právě informačního (4) a proto potřebujeme společný obor, ze kterého by nevypadla nejen matematická informatika a informační věda, ale ani např. teorie informace a všechny ty technické a rutinní obory a kulturně-civilizační snahy. Ivan Ryant 25. 6. 2011, 10:31 (UTC)

Otázka je, jestli je vhodné takovou vědu / obor, který by zahrnul všechny aspekty informace, jak z hlediska technicko-technologického (tj., řekněme, počítačového / matematicko-informatického apod.), tak z hlediska společenského, kulturního aj., je vhodné nazývat zrovna Informatikou. Koneckonců, cílem encyklopedie není formulace nové vědy / oboru integrujícího všechny vyjmenované aspekty informace. Podle širšího pojetí je informační věda "chápána jako obecná věda o informaci (fyzikální, biologické, kulturní) ..." (JONÁK, Zdeněk. Informační věda. In KTD : Česká terminologická databáze knihovnictví a informační vědy (TDKIV) [online]. Praha : Národní knihovna České republiky, 2003- [cit. 2011-03-23]. Systém. č.: 000000472. Dostupná z WWW: <http://aleph.nkp.cz/F/?func=direct&doc_number=000000472&local_base=KTD>) - takové pojetí však podle všeho nezahrnuje technicko-technologickou stránku práce s informacemi, tj. vědu počítačovou. Leč společenské, kulturní apod. aspekty informace zahrnuje. Možná je nějaké souhrné vědy / oboru, který by akcentoval oba hlavní aspekty (počítačovou vědu / matematickou informatiku i informační vědu) skutečně potřeba, nicméně je to spíše úkol odborných komunit těchto oborů takovou vědu formulovat, vymezit atd. než komunity Wikipedie. Pokud se bude česká odborná komunita při vymezování a odlišování (nebo slučování) těchto oborů, jak Vy píšete, "opičit" po USA a/nebo jiných zemí, bude to zřejmě muset respektovat i česká Wikipedie. Zkuste tedy tento problém asi raději konzultovat v odborných kruzích informačních a informatických oborů spíše než zde. Problém je to z terminologického hlediska dlouholetý, a jak se zdá, prozatím multioborově, natož celospolečensky, příliš neřešený. Výsledky případného řešení této problematiky v odborných textech pak může, coby sekundární až terciální, nikoliv však primární informační zdroj, reflektovat i (nejen česká) Wikipedie. S pozdravem --Lusas 25. 6. 2011, 12:04 (UTC)

S.V.B.E.E.V.! Především děkuji za trpělivost, chápu, že je to se mnou asi těžké. Nicméně bych rád upozornil, že se stále ještě nevyrovnáváte s námitkami, které jsem vznesl. (1) Informatika jako široce pojatý obor teoretický a technický se podle mého názoru vyučuje na všech gymnáziích v naší zemi podle Rámcového vzdělávacího programu (RVP), nejde tedy o to, aby Wikipedie formulovala nový obor. Někdo jiný na to může mít jiný názor, protože v RVP se ten obor jmenuje informatika a informační a komunikační technologie, takže je věcí názoru, jestli se z takto nazvaného oboru může vyčlenit informatika bez těch technologií. Informatika je také ve Vámi zmiňovaném KTD pojata široce jako obor zabývající se zákonitostmi vzniku, sběru, přenosu, třídění, strukturou, vlastnostmi, zpracováním, ukládáním a vyhledáváním dat a informací, a to převážně se zaměřením na využití informačních technologií na rozdíl od počítačové vědy, to je v KTD jiné heslo! Na druhou stranu se dostáváte do stejného problému, když poměrně speciální obor matematická informatika přejmenováváte na informatiku bez přívlastku, jako by jiná speciální odvětví informatiky neexistovala. (2) Pokud se neshodneme na tom, že informatika je dost dobře vymezená např. v RVP nebo v KTD, tak si myslím, že zasluhuje spíš rozcestník než redukci na matematickou informatiku, viz en:Informatics, kde jsou také uvedené různé informatiky s různými přívlastky. (3) A konečně tu je ještě také otázka smyslu, zda děláme Wikipedii tak, aby naše úsilí nebylo nesmyslné? Ivan Ryant 25. 6. 2011, 21:10 (UTC)

Co Vám tedy brání ten rozcestník udělat a doložit netriviálními odbornými zdroji v článcích z něj odkazovaných (nebo nějak jinak) všechna podstatná (a výše uvedená) tvrzení? Já, když zhruba vím, jaká je kolem těchto věcí terminologická nejednotnost a zmatek nejen v České republice, si na to prostě v tuto chvíli netroufám. V KTD však vidím anglický ekvivalent v hesle Informatika jako Computer Science (http://aleph.nkp.cz/F/?func=direct&doc_number=000000027&local_base=KTD), pojmenování pro učební program pak Aplikovaná informatika (http://aleph.nkp.cz/F/?func=direct&doc_number=000002812&local_base=KTD) a je tu dokonce i počítačová věda s anglickým termínem stejným jako u Informatiky, a sice Computer science (http://aleph.nkp.cz/F/?func=direct&doc_number=000002787&local_base=KTD). Ovšem, je to samozřejmě opět jen jedno z mnoha nesourodých pojetí informatiky, informační vědy, počítačové vědy, ICT apod., proto, jak jsem již výše uvedla, já si prostě na vytvoření rozcestníku, který by měl jednoznačně rozsoudit tento dlouholetý terminologický zmatek nejen v České republice, prostě netroufám. To ovšem samozřejmě neznamená, že si na to nemůže zkusit troufnout někdo jiný (a výsledek pak samozřejmě doložit netriviálními odbornými zdroji). Každopádně řešit, jestli je to či ono pojetí těchto oborů dobré nebo špatné, prostoru Wikipedie dle mého názoru (a též dle pravidla žádný originální výzkum a nezaujatý úhel pohledu) prostě nepřísluší. Rozcestník tedy samozřejmě pravděpodobně vytvořit lze, s tím že ovšem pojetí těchto oborů v něm promítnuté nebude prezentováno jako jediné existující a možné. --Lusas 26. 6. 2011, 11:27 (UTC)

Computer science = Matematická informatika ≠ Informatika

Nemám sílu to spočítat, ale většina diskutujících vyslovila názor, že český ekvivalent pro "Computer Science" není "Informatika". Navrhuji předpokládat, že všechny čtyři názvy "Computer Science", "Mathematical informatics", "Matematická informatika" a "Počítačová věda" označují totéž. Dokud někdo nedokáže opak. Takový člověk by měl navíc vysvětlit, jak se rozdělené obory liší od "Theoretical computer science" = "Teoretická informatika".

V praxi to znamená přejmenovat stránku http://cs.wikipedia.org/wiki/Informatika na "Matematická informatika" (název "počítačová věda" už tam zmíněn je).

"Informatika" je zatřešující pojem a její česká stránka by měla odpovídat http://en.wikipedia.org/wiki/Informatics. Jen na této zastřešující stránce by se měly vysvětlovat terminologické otázky, takže (z větší části duplicitní) sekce "Terminologie" ze současné stránky "Informatika" i ze stránky http://cs.wikipedia.org/wiki/Informační_technologie, http://cs.wikipedia.org/wiki/Informační_věda případně z dalších stránek, by se přesunula na novou "rozcestníkovou" stránku "Informatika".

Po podrobnějším pročtení diskuse jsem zjistit, že asi jediným, kdo obhajuje "Computer Science" = "Informatika" je Lusas, který vzhledem k tomu, že se stará o Portál:Informační_věda_a_knihovnictví, má pravděpodobně zázemí spíš ve společenských vědách, takže se dá snadno pochopit, že z jeho perspektivy je "Informatika" a "Matematická informatika" obtížně rozlišitelná. Protože píše "Co Vám tedy brání ten rozcestník udělat a doložit netriviálními odbornými zdroji v článcích z něj odkazovaných", dovolil bych si tuto změnu v horizontu několika málo týdnů provést.

Pojmy v KTD

V KTD mají v trochu nepořádek v pojmech:

Podle http://aleph.nkp.cz/F/?func=direct&doc_number=000000027:

Termín informatika

Termín anglicky computer science

Výklad termínu Obor zabývající se zákonitostmi vzniku, sběru, přenosu, třídění, strukturou, vlastnostmi, zpracováním, ukládáním a vyhledáváním dat a informací, a to převážně se zaměřením na využití informačních technologií.

Podle http://aleph.nkp.cz/publ/ktd/00000/27/000002787.htm:

Termín počítačová věda

Termín anglicky computer science

Výklad termínu Věda zabývající se zpracováním údajů a systémy na jejich zpracování. Zahrnuje teorii i navrhování výpočetních systémů, hardware a software, včetně způsobů jejich využití v praxi. Má interdisciplinární charakter a zabývá se též problematikou vztahu uživatele a počítače.

Kolarp (diskuse) 9. 5. 2012, 10:03 (UTC)